Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19649
Всего тем - 27059
Всего сообщений - 253105
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Система антиобледенения и снеготаяния

Количество просмотров - 998
(ссылка на эту тему)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Марта 2019 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

Коллеги!

Прошу Вашей помощи!

Как объяснить директору, что проектировщики-электроснабженцы не проектируют "Систему антиобледенения и снеготаяния" (пусчть даже: "ну там же ваш электрический греющий кабель ваш же электрический же кабель же же кабель кабель кабель электрический электрический электрический кабель же"), а только подводят питание к терморегулятору.

Какие разумные аргументы привести? У меня все кончились уже

*тяжело вздыхает*
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Марта 2019 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

монтаж греющего кабеля относится к видам работ "Установки электротехнические, монтаж кабеля, закрепляемого скобами". ФЕРм08. Соответственно проектировать вероятно должны теже люди, что и раздел "установки электротехнические", проектировщики-электроснабженцы тут ни при чём [улыбка]

Монтажник (Челябинск, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Марта 2019 года, 16:24
(ссылка на это сообщение)

монтаж греющего кабеля относится к видам работ "Установки электротехнические, монтаж кабеля, закрепляемого скобами". ФЕРм08. Соответственно проектировать вероятно должны теже люди, что и раздел "установки электротехнические", проектировщики-электроснабженцы тут ни при чём [улыбка]

*вздыхаю еще тяжелее*
Pvm
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Марта 2019 года, 16:49
(ссылка на это сообщение)

проектировщики-электроснабженцы тут ни при чём
Ага, давайте еще проектировщики по освещению, проектировщики по установке розеток, проектировщики по установке выключателей и т.д..
Всегда греющий кабель проектировали электрики....

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Марта 2019 года, 17:33
(ссылка на это сообщение)

проектировщики-электроснабженцы тут ни при чём
Ага, давайте еще проектировщики по освещению, проектировщики по установке розеток, проектировщики по установке выключателей и т.д..
Всегда греющий кабель проектировали электрики....

Я никогда этого не делал и из моих коллег тоже никто не делал этого. Это не наш раздел. Мы подводим питание только к терморегулятору. Какое отношение обогрев имеет к электроснабжению? Откуда инженеры электроснабженцы должны знать нюансы, что нужно обогревать, что не нужно, какая теплоотдача должна быть и т.д.?
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Марта 2019 года, 18:22
(ссылка на это сообщение)

Абдулла, обратитесь в специализированную организацию, если не можете.
(самая засада это увязывать с молниезащитой, все остальное можно освоить буквально за один день. Там нет ничего сложного так т)о.
На примере продукции от ССТ.

Инженер (Новгород, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 12 Марта 2019 года, 18:39
(ссылка на это сообщение)

Абдулла, обратитесь в специализированную организацию, если не можете.
(самая засада это увязывать с молниезащитой, все остальное можно освоить буквально за один день. Там нет ничего сложного так т)о.
На примере продукции от ССТ.

Разобраться - не вопрос. Вопрос - принципа. Политический. Поэтому никуда обращаться не буду. Лучше с аргументами помогите
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 12 Марта 2019 года, 18:48
(ссылка на это сообщение)

Нанял некто работников для проведения ремонта в доме. Которые отделочники. Проходит время, выясняется необходимость переноса перегородки и обязательно из кирпича. А работники говорят: "Я никогда этого не делал и из моих коллег тоже никто не делал этого. Это не наше". Мы, мол -все что угодно, но только наше, отделку.  Обои можем, краску, перегородку даже-но из ГКЛ. Кирпич-не наше. Это не отделка, это к строителям. "Вопрос - принципа. Политический". Идите, мол, к другим. И ведь правда-не делали именно эти работники кирпичных перегородок. Вопрос-что делать хозяину и как он должен отнестись к ситуации ?
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 12 Марта 2019 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

Нанял некто работников для проведения ремонта в доме. Которые отделочники. Проходит время, выясняется необходимость переноса перегородки и обязательно из кирпича. А работники говорят: "Я никогда этого не делал и из моих коллег тоже никто не делал этого. Это не наше". Мы, мол -все что угодно, но только наше, отделку.  Обои можем краску, перегородку даже-но из ГКЛ. Кирпич-не наше. Это не отделка, это к строителям. "Вопрос - принципа. Политический". Идите, мол, к другим. И ведь правда-не делали именно эти работники кирпичных перегородок. Вопрос-что делать хозяину?

Я не считаю данную аналогию адекватной. С просьбами проектировать данный раздел стоило бы обратиться к специалисту ВК. Пусть звонит в фирму, которая это поставляет, отправляет чертежи. Они подготовят КП, решения, выдадут задание электроснабженцам, на питание данной системы. А мы свою часть сделаем.

А то взяли моду. Зарядные устройства для электрокаров в логистическом комплексе - электроснабженцы подбирайте. А чо, ваше же, электрическое. Тестеры для лампочек? Нет, не технологи закладывают - электроснабженцы - заложите! А чо, ваше же, электрическое. Инфракрасные обогреватели заложите тоже. Нет, не ОВшники - вы заложите. Посчитайте, подберите необходимое количество - ваше же, электрическое.

Да, про антистатический линолеум забыл. Его тоже не архитекторы должны выбирать, как оказалось - а снова электроснабженцы. Он же - антистатический!

Это хамство, господа. Просто открытое хамство.
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 12 Марта 2019 года, 20:12
(ссылка на это сообщение)

Это хамство, господа. Просто открытое хамство.
В таком требуйте чтобы вам увеличили оклад, раз дело принципа. Вкшники в этом точно меньше понимают))

Инженер (Новгород, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 12 Марта 2019 года, 20:36
(ссылка на это сообщение)

Вкшники

Да, тут не они, описка. Архитекторов беда.
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 13 Марта 2019 года, 07:10
(ссылка на это сообщение)

Пример с линолеумом наверное из разряда виртуальных: с трудом соображу, как электрики смогли включить этот материал в свою часть проекта. То что электрики по выбору линолеума могут дать консультацию своим коллегам проектировщика неэлектрикам вопросов нет, но включать линолеум нужно в раздел проекта по отделке помещений. Дать консультацию и оформить проектное решение - это немного разные вещи.
Существуют требования к проектной документации по объединению в разделы по видам работ. Логика понятна - проект должен быть заранее разделён и застройщик должен иметь возможность выбрать подрядчика из ряда специализированных организаций по конкретному виду работ. Не должно получаться, что сегодня одна и та же организация кладёт асфальт на снег, а завтра те же люди монтируют космический корабль с дыркой на стартовую площадку.
Конкретно по вопросу - если речь об обогреве кровли - не подскажу не в курсе, может быть эти работы должны быть включены в "кровельную часть" проекта, если технологически эти работы разделить не реально. Правда вопрос по контролю качества монтажа греющего кабеля подвисает в воздухе: как кровельщики его выполнят? По обогреву труб - работы легко разделяются: монтаж мк- монтаж тр пр- монтаж греющего кабеля- монтаж теплоизоляции и прочего. И всё следует включать в соответствующие разделы и главное сметы (по сметам оформляют договора подряда).

Монтажник (Челябинск, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 13 Марта 2019 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)

Пример с линолеумом наверное из разряда виртуальных: с трудом соображу, как электрики смогли включить этот материал в свою часть проекта.

1. Это не виртуальный, это реальный пример, впрочем как и все вышеописанные

2. Я нигде не писал, что электрики это выбирали и включали это в свою часть. Я писал о том, что заставляли это делать.

3. Вопрос мой связан не с монтажом, а с проектированием.
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 13 Марта 2019 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

3. Вопрос мой связан не с монтажом, а с проектированием.
Это по барабану. Проектировщик не художник - он рисует в соответствии с требованиями к проектной документации. Логику требований я вам пояснил - всё завязано с удобством и качеством реализации проекта. Поэтому разделы проекта определяют виды СМР, а не внутренние хотелки персонала проектной организации.
2. Я нигде не писал, что электрики это выбирали и включали это в свою часть. Я писал о том, что заставляли это делать.
Ну да бывает, что безвозмездная помощь коллегам превращается в принудительную работу. В следующий раз попробуйте объяснить этим "коллегам" кто должен пахать как лошадь, а кто с радостью будет оказывать безвозмездную помощь.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 13 Марта 2019 года, 11:32
(ссылка на это сообщение)

Это по барабану.

Мне также по барабану ваши замуты с СМР и мнение, что виды СМР определяют разделы проекта. Разделы проекта определены ГОСТ Р 21.1101-2013. И в принципе - начало всего - это проект, а СМР - следствие проекта, а не наоборот.

И да - у меня не хотелки, а аргументированная позиция (с дополнительными аргументами как раз прошу помощи в этой теме). И исхожу я из здравого смысла и благоразумия.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Posetitel
Сегодня в 08:22

автор: Eel
Вчера в 19:28

автор: El1111
Вчера в 16:22

автор: Evgeny. M
Вчера в 14:19

Вчера в 13:45

автор: doctorRaz
Вчера в 08:02

автор: Vоlk
22 Мая 2019 года, 08:14

автор: Игорь В.
22 Мая 2019 года, 07:17

автор: Максим R
22 Мая 2019 года, 04:13

автор: doctorRaz
21 Мая 2019 года, 18:20

автор: Ingenеr 2017
21 Мая 2019 года, 15:42

автор: Nikee
21 Мая 2019 года, 15:39

автор: ТОЭ
21 Мая 2019 года, 15:34

автор: Mihail 63
21 Мая 2019 года, 14:37

автор: Donn
21 Мая 2019 года, 13:49

Последние 10 cообщений чата:
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!
06 Мая 2019 года, 18:12
Коллеги, поздравляю с наступающим Днем Великой Победы!
Желаю Мира и Добра в Ваших домах!!!
23 Апреля 2019 года, 15:46
ищу работу по переносу,переключению кроссов
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!
07 Марта 2019 года, 15:47
Всех девчонок с наступающим!
27 Февраля 2019 года, 09:55
Доброго дня всем) Может есть тут кто делает проекты на учет сточных вод с ИП? Есть работка. [подмигиваю]
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 703, пользователей - 17
Имена присутствующих пользователей:
РоманC, doctorRaz, Posetitel, Виталий Рудольфович, Владимир Васильевич, Егор 163, Evgeny. M, Екатерина 61, Pyromaniac 92, Lexx 163, Den., Dizel 2012, Beroes Group, Проектант 63, ТОЭ, Сибирь, Чистильщик
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines