Выбор ДГУ. Запас по мощности (коэффициент загрузки)

Выбор ДГУ. Запас по мощности (коэффициент загрузки)
Количество просмотров - 10192 (ссылка на эту тему)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 07 Марта 2019 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Александр-1977 от 07 Марта 2019 года, 13:22

А что касается про необходимость вменяемого расчета, то это со 100% уверенностью Вам скажу никто его не сделает.

Ну вот с этого и нужно было начинать - не хватает способности посчитать потребляемую мощность изолированной сети. Вы же морочите голову заботой о ДВС.

Цитата: Александр-1977 от 07 Марта 2019 года, 13:22

Я не заострял внимание на опросном листе, но возможно там номинальная мощность указывается уже заказчиком, который предварительно посмотрел линейку мощностей дизелей и указал дизель который ему надо.

вы сами то поняли что написали?

Монтажник (Челябинск, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 08 Марта 2019 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Александр-1977 от 07 Марта 2019 года, 10:03

У меня на объекте расчетная мощность например 200кВт. Дизельную установку на 200кВт я выбирать не хочу, поскольку в этом случае двигатель будет работать со 100% загрузкой, это тоже самое, что нажать на педаль в пол и ехать так в течении например 20 часов. В течении 20 часов двигатель может перегреться, выйти из строя или ещё что нибудь с ним произойти.

Если это номинальная мощность, то ничего с ним не случится, он просто обязан обеспечить эту мощность, т.к. на это спроектирован и изготовлен.
Похоже запас на 20-25% - на основе инженерной интуиции. Не припомню норм док.
К примеру, насколько мне помнится, в схемах СН ЭС при переходе с помощью АВР на ДГУ оставляют только ответственных потребителей и нет запасов. Может делать аналогично - кого-то отключать. Тогда не нужно завышать мощность.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 09 Марта 2019 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingenеr 2017 от 08 Марта 2019 года, 14:37

оставляют только ответственных потребителей и нет запасов.

Логически запас всё таки должен быть при работе в изолированной сети (от ДГУ) - для обеспечения работы аварийных систем (противопожарной например) при любых вариантах текущей потребляемой мощности.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 09 Марта 2019 года, 17:15
(ссылка на это сообщение)

На изготовление ДГУ есть стандарт.
В аварийных ситуациях ДГУ допускает превышение номинальной мощности на 10% в течении одного часа.
Реально ДГУ можно и форсировать, просто будет уменьшен срок службы и показатели качества ЭЭ.
Хотите завышайте мощность, в принципе загрузка ДГУ в 80% - ничего страшного.
К тому, же при выборе ДГУ, если нагрузка существующая, следует поглядеть графики нагрузки.
Надежность ДГУ в большей мере зависит от типа двигателя.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 10 Марта 2019 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 09 Марта 2019 года, 16:10

Логически запас всё таки должен быть при работе в изолированной сети (от ДГУ) - для обеспечения работы аварийных систем

В примере, который я привел, это и есть аварийные системы+маслонасосы уплотнений генераторов+ПТК+еще кое-что по технологии. Поэтому надо определиться с нагрузкой, чтобы обосновать мощность (нагрузку от аварийных систем, если она есть, сюда же). К тому при выборе принимается ближайшее большее номинальное значение - вот вам и запас. Ведь в теме - есть ли нормативный документ по выбору мощности ДГУ (хорошо бы с запасом). Видимо нет. Согласно НТД нет запаса. А так порассуждать не имеет смысла.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Вий

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 10 Марта 2019 года, 19:43
(ссылка на это сообщение)

к сожалению НТПД-90 Нормы технологического проектирования дизельных электростанций - отменены.

ГОСТ Р 53174-2008 Установки электрогенераторные с дизельными и газовыми двигателями внутреннего сгорания. Общие технические условия

5.2 Номинальный коэффициент мощности электрогенераторных установок переменного тока при индуктивной нагрузке - 0,8.

6.3.2 Электрогенераторные установки должны допускать перегрузку по мощности на 10% сверх номинальной (по току при номинальном коэффициенте мощности) в течение 1 ч в условиях работы по 3.3.1. Между перегрузками должен быть перерыв, необходимый для установления нормального теплового режима.

Суммарная наработка в режиме 10%-ной перегрузки не должна превышать 10% отработанного электрогенераторной установкой времени в пределах назначенного ресурса до капитального ремонта.

По рекомендациям производителя к Ррасч+20%

https://www.powerunit.ru/about_company/articles/how_to_choose_diesel_genset_power/

ГОСТ Р 55007-2012 Стационарные дизельные и газопоршневые электростанции с двигателями внутреннего сгорания. Энергоэффективность
ГОСТ 13822-82 Электроагрегаты и передвижные электростанции, дизельные. Общие технические условия (с Изменением N 1)
ГОСТ Р 55006-2012 Стационарные дизельные и газопоршневые электростанции с двигателями внутреннего сгорания. Общие технические условия (с Поправкой)
и т.д.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 10 Марта 2019 года, 20:16
(ссылка на это сообщение)

"К этому числу следует добавить еще 20%. Эта дополнительная мощность покроет неточности в расчетах и даст возможность в будущем увеличить количество потребителей электроэнергии".
Вполне логично, что заказчик имеет желание получить платный точный расчёт, задачи увеличить потребляемую мощность нет.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 21 Марта 2019 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вий от 10 Марта 2019 года, 19:43

По рекомендациям производителя к Ррасч+20%

Рекомендации производителя указываются в прилагаемой к ДГУ технической документации. Тогда не было бы вообще вопросов.
А зачем нужен запас по мощности? Это очевидно - для исключения возможной перегрузки. И если это единицы- десятки- кВТ, то разумеется те самые 20% запаса вполне уместны (так же как в веб сообщении по ссылке). Проще реализация.
А если сотни- или тысячи- ? Конечно полетели денежки. Поэтому здесь имеет смысл установка защита от перегрузки с действием на сигнал (если есть персонал) и ступенчатое действие на разгрузку. Благо проблем с котроллерами РЗ вроде нет.

Цитата: Александр-1977 от 07 Марта 2019 года, 13:10

ИБП нет. У меня дизель с АВР.

А в теме ДГУ вообще простаивает, включается на время потери основного питания. Не имеет смысла выбирать с запасом. Зачем завышать мощность ДГУ? Надо смотреть на нагрузку. Ту, которая "потерпит" на время потери основного питания, надо отключать. Шины секционировать автоматом (выключателем нагрузки), чтобы неответственную нагрузку отключать вместе с выключателем ввода.
Похоже мощность около двух сотен кВт, ставить МТЗ от перегрузки.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines