beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22012
  • Всего тем - 31041
  • Всего сообщений - 288143
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Здание с общей площадью квартир на этаже более 500 м.кв. Организация адресной сигнализации

Количество просмотров - 6435
(ссылка на эту тему)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 09 Февраля 2019 года, 13:55
(ссылка на это сообщение)

Письмо приложите о надежности датчика. Переходите на Рубеж. Мне кажется у них все продумано для дымоудаления и есть большой опыт наработок по жилым домам. Ниту и Сигму ИС я бы начал пробовать с небольших объектов.
Техническая поддержка вполне адекватная у Рубежа, но сильно загружена

----- добавлено 09 Февраля 2019 года, 14:39 -----
В теории у Рубежа адресные метки позволяют подключать токопотребляющие дымовые извещатели сторонних производителей.
Чем мне и понравились и Сигма-ИС и Нита, у всех такие метки есть. У Рубежа АМП-1 и АМП-4

----- добавлено 09 Февраля 2019 года, 14:43 -----
Нет, по прайсу только АМП-4. По прайсу 2415 рублей. Ставите одну на 4 квартиры и подключаете ИП212-189 по два в помещение. И запуск от двух датчиков в шлейфе

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 11 Февраля 2019 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

теории у Рубежа адресные метки позволяют подключать токопотребляющие дымовые извещатели сторонних производителей.Чем мне и понравились и Сигма-ИС и Нита, у всех такие метки есть. У Рубежа АМП-1 и АМП-4

Оборудование уже согласовано с заказчиком на Болиде

----- добавлено 11 Февраля 2019 года, 11:47 -----
У меня остался один вопрос: запуск системы ДУ выполнить от одного или от двух извещателей.
Предпочтительней первый вариант, но беспокоит возможность ложного срабатывания (ДИП-34А-03), с другой стороны настолько плотный дым, чтобы была ложная сработка невозможен даже на кухне
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 11 Февраля 2019 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Ничто не мешает поставить Сигнал-10 и включать в шлейф обычные аналоговые датчики. 1 шлейф - 1 квартира. Раз алгоритм запуска дымоудаления в нормах не прописан. Получается включать при срабатывании в любой комнате

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 11 Февраля 2019 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

Ничто не мешает поставить Сигнал-10 и включать в шлейф обычные аналоговые датчики. 1 шлейф - 1 квартира.

Думал об этом варианте но:
1) СП1.13130.2009 - "5.4.10 ... при условии оборудования всех помещений квартир (кроме санузлов, ванных комнат, душевых и постирочных) датчиками адресной пожарной сигнализации или автоматическим пожаротушением."
2) НПБ 58-97 - "Адресная система пожарной сигнализации (АСПС) - совокупность технических средств пожарной сигнализации, предназначенных (в случае возникновения пожара) для автоматического или ручного включения сигнала "Пожар" на адресном приемно-контрольном приборе посредством автоматических или ручных адресных пожарных извещателей защищаемых помещений."
3) СП5.13130.2009 - "3.8 адресный пожарный извещатель: Пожарный извещатель, который передает на адресный приемно-контрольный прибор код своего адреса вместе с извещением о пожаре."
Поэтому вопрос по какой логической схеме включать ИП (по "И" или "ИЛИ") до сих пор открыт.
В части экономии наверное по "ИЛИ" выгоднее, но "И" вроде бы исключает случайный фактор
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 11 Февраля 2019 года, 17:05
(ссылка на это сообщение)

Может получится на порогово-адресных? ДИП-34ПА

----- добавлено 11 Февраля 2019 года, 17:07 -----
Виды событий по паспорту: Пожар1,Пожар2

----- добавлено 11 Февраля 2019 года, 17:09 -----
Возможные режимы (состояния) входа ПАПШ в порядке приоритета:
 «Пожар 2» – хотя бы один адресный извещатель находится в состоянии «Ручной пожар»
или два и более адресных извещателя, подключенных к одному входу (или относящиеся
к одной зоне) перешли в состояние «Пожар» за время не более 120 с.;
 «Пожар 1» – хотя бы один адресный извещатель находится в состоянии «Пожар»;

----- добавлено 11 Февраля 2019 года, 17:10 -----
Т.е можете сделать запуск оповещения о пожаре в режиме Пожар2 и да же запуск дымоудаления при Пожар2 в зоне прихожей

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 11 Февраля 2019 года, 17:13
(ссылка на это сообщение)

Может получится на порогово-адресных? ДИП-34ПА

Их можно не более 10 шт. на шлейф Сигнал-10 - это одна квартира, т.е. в любом случае Сигналов должно быть не менее 2 шт.
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 11 Февраля 2019 года, 19:23
(ссылка на это сообщение)

Ну что делать. Коридор еще надо цеплять. Привыкайте не думать о деньгах. Ваша задача нормативно все выполнить.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 12 Февраля 2019 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

Ну что делать. Коридор еще надо цеплять. Привыкайте не думать о деньгах. Ваша задача нормативно все выполнить.

О деньгах не думаю, хочется выбрать наиболее оптимальный вариант, большое количество датчиков: если в помещении ставить по 3шт. то для 3-х комнатной квартиры будет 15шт, в среднем на этаж 144 шт, массивная система выходит
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 12 Февраля 2019 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

В помещении по 2 шт., уже 10 шт на трехкомнатную и т.д. 120 шт. на этаж. Плюс коридоры, ручники.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 12 Февраля 2019 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

В помещении по 2 шт., уже 10 шт на трехкомнатную и т.д. 120 шт. на этаж

Почему по 2 шт.? Если по схеме "И", то 3шт.
При 2шт. нужно соблюдение Приложений О и Р, а также способность быстрой замены неисправного датчика.
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 12 Февраля 2019 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Не менее двух по тактике ИЛИ. У Вас тактика ИЛИ

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 12 Февраля 2019 года, 09:36
(ссылка на это сообщение)

Не менее двух по тактике ИЛИ. У Вас тактика ИЛИ

Вы правы, не менее 2-х при схеме "ИЛИ" и выполнении Приложения Р.
По "ИЛИ" я раннее писал 
Поэтому вопрос по какой логической схеме включать ИП (по "И" или "ИЛИ") до сих пор открыт.В части экономии наверное по "ИЛИ" выгоднее, но "И" вроде бы исключает случайный фактор

Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 12 Февраля 2019 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

Приложение Р вы однозначно соблюдаете. Есть письмо ВНИИПО о соответствии датчиков приложению Р, есть тактика с перезапросом состояния извещателя. Остается приложение О. Что такое нормативное время никто не знает. Поэтому прописываем скажем 24 часа в техническом задании на проектирование. Что надо сделать за 24 часа, если хозяина нет дома?
Обслуживающая организация приезжает с ноутбуком. Выводит неисправный датчик из программы и делает программно запуск системы от одного датчика по тактике ИЛИ в квартире, где нет хозяина и неисправен извещатель. При возникновении хозяина квартиры исходная программа восстанавливается после устранения неисправности

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 12 Февраля 2019 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

Остается приложение О. Что такое нормативное время никто не знает. Поэтому прописываем скажем 24 часа в техническом задании на проектирование. Что надо сделать за 24 часа, если хозяина нет дома?

Эксплуатация никак не связаны с Заказчиком, да и задание такое заказчик не подпишет, + замены своевременная - что это?, все очень на тоненького.
Я вижу два варианта и у каждого свои достоинства недостатки, нужно просто выбрать:
1. 3 датчика в помещении - схема "И" (меньшая вероятность ложных срабатываний, но кол-во датчиков больше)
2. 2 датчика в помещении - схема "ИЛИ" (вероятность ложных срабатываний повышенная, но кол-во датчиков меньше)

Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 12 Февраля 2019 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

На порогово-адресных нет схемы И, есть схема 2 ИЛИ. Но если Заказчику денег не жалко, ставьте по три датчика. У нас страна богатая, может себе позволить

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: КВН-68
Сегодня в 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31

автор: ddd
22 Апреля 2024 года, 14:53

автор: Dizel 2012
22 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Гримек
17 Апреля 2024 года, 12:22

автор: Seleron
11 Апреля 2024 года, 13:55

автор: Гость13
08 Апреля 2024 года, 11:55

автор: demix1986
04 Апреля 2024 года, 06:22

автор: Файруза
02 Апреля 2024 года, 10:07

автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 867, пользователей - 10
Имена присутствующих пользователей:
Максим 69, Чистильщик, Mclaud 72, v357765, Shvet, VadGKorn, Пономарев Игорь, Top4ok, Александр 156, mariaks
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines