[MishaM]

Приветствую!
Суть вопроса: Есть две ТП 10/0,4 кВ. Между ними расположены 6 потребителей. Заказчик хочет подключить их шлейфом от обоих и на третьем поставить разъединяющий автомат, чтобы иметь возможность получать питание для каждого потребителя от рабочей ТП при аварии на второй и сэкономить на кабеле. В первый раз сталкиваюсь с такой постановкой задачи. Что-то мне подсказывает что так делать нельзя, но вот нормы не нашёл.


Чем грозит прямое электрическое соединение РУ-0,4 кВ разных ТП, т.е. если автоматы НА ТП-1, ТП-2 и ЩР-3 будут одновременно включены?

[Mikhanych]

грозит это включением на синхронную работу двух сетевых источников через оборудование абонента. в целом это обычная кольцевая схема, вопрос только в том, допускают ли ТУ такое включение. если у заказчика есть два несвязанных ТУ на питание от двух центров - это не означает, что он может их вот так закольцевать. если ТУ одни, то от них нужно и отталкиваться. а в целом, если добавить блокировок - нормальная такая кольцевая схема, а если еще и аппаратов добавить, чтоб кабель секциями в ремонт выводить - так вообще классика

[MishaM]

если добавить блокировок -

А можно поподробнее про блокировки? Какое оборудование добавить? мне приходит в голову только контроль напряжения на автоматах.

[Dmitriy52nnov]

АВР на ЩР-3 мне кажется максимум, что можно сделать при такой то "экономии". Или перекидной рубильник.
Иначе:
1. Не ясно на чьем балансе ТП, как быть обслуживающему персоналу то, если вдруг дядя надумает включить АВ при пропадании напряжения, и надумает ли выключить на ТП? (Если конечно граница не по высокой стороне, то варианты разработки местных инструкций есть)
2. Действительно ТУ необходимы на несколько точек подключения при такой схеме.
3. Давно ли имеется "понятие" кольцевой схемы в сети 0,4 кВ (можно конечно так называть, но не считаю это правильным)? Это не сеть ВН, которые закольцованные.
4. Магистральная, радиальная или смешанная. Иначе без блокировок, хотя бы электрических, никакая сетевая не даст так сделать. А поскольку ТП разнесены, значит о электрической блокировке речи в принципе быть не может, это Вам не одно помещение щитовой.

А вообще, аргументом могут быть правила охраны труда и последствия, такой схемы.
Реально, никакой экономии  здесь нет. Есть либо отказ от резервировать, некоторых потребителей, либо "скупой" платят дважды.

[MishaM]

А вообще, аргументом могут быть правила охраны труда и последствия, такой схемы.

Мне-бы ссылочку на последствия при включение всех автоматов или норму, запрещающую такую схему, иначе этих мыслителей не убедить...

[doctorRaz]

Мне-бы ссылочку на последствия

при входе в параллель, вводные автоматы ТП-1,2 и секционник перетоки выдержат без отключения? или переключения будут пооизводиться с обесточиванием потребителей?
при аварии на любой линии, шлейфа, все потребители со стороны повреждения обесточены до устранения.
какую категорию электроснабжения хочется получить?
формально вторая, но учитывая, что при повреждении на любом участке половина потребителей отвалится, все же третья

_{----- добавлено 05 Февраля 2019 года, 18:47 -----}

АВР на ЩР-3 мне кажется максимум, что можно сделать при такой то "экономии".

как он будет работать при повреждении линии?
схема только выглядит, как две секции, но таковой не является.

и надумает ли выключить на ТП?

и физически ему сколько туда добираться?)))
как минимум в ЩР3 надо еще два рубильника
upd а лучше еще один автомат, с другой стороны

[Dmitriy52nnov]

Ещё на ЩР 3 поставить схему с АВР или перекидным рубильником, то на ЩР 3 получаем классическую схему 2 ввода , работает нормально, только часть потребителей отстаются без напряжения. Это максимум, что можно конкретизировать из такой схемы, если ТП на балансе сетей.

Главным вопросом остаётся на чьём балансе ТП. Автор?

[doctorRaz]

то на ЩР 3 получаем классическую схему 2 ввода

для ЩР3, а остальные?

[MishaM]

Главным вопросом остаётся на чьём балансе ТП

Граница балансового разгранечения - верхние губки автомата в ТП.

[doctorRaz]

MishaM, как далеко друг от друга находятся ТП и потребители?

_{----- добавлено 05 Февраля 2019 года, 19:04 -----}
какие нагрузки и какая категория потребителей?

[Dmitriy52nnov]

ЩР 1,2 или 4-6 естественно без питания. Я же подчеркнул, это максимум, что можно сделать если ТП на балансе сетей при такой схеме.

Если ТП Заказчика вариантов развития достаточно.
Так же можно развить схему через промежуточный ЩР, допустим 3, если нагрузки небольшие, а расстояния достаточные, чтобы определить ЩР 3 центром.

Не пропустят сети такую схему. Рисуйте и согласовывайте будут Вам аргументы от сетей)
1. Причина поражения персонала при работе на секции шин одной из ТП. Напомню в сети 0,4 достаточно отключить АВ, дабы видимый разрыв.
2. Параллельная работа разных ТР,  возможна при такой схеме, что уверен - недопустимо.
3. Никакие электрические блокировки не помогут при разнесеных ТП. Можете АСДУ сделать, тогда может быть))
4. Механические сделать невозможно.
5. В ТП даже чтобы отключить автомат оперативно Вас не пустят. Заявку и согласование сначала.  Ну и какая тут надёжность при аварии...

И правильно сказали, смотрите ТУ. Как я понял ТУ  на 2 категорию?, (предполагаю)

[doctorRaz]

Граница балансового разгранечения - верхние губки автомата в ТП

хм, т.е автомат ваш.. хитро.. каким образом его обслуживать???

_{----- добавлено 05 Февраля 2019 года, 19:07 -----}

Я же подчеркнул, это максимум

уточнил, поняли ли мы друг друга

[MishaM]

MishaM, как далеко друг от друга находятся ТП и потребители?
какие нагрузки и какая категория потребителей?

600 метров между ТП, потребители расположены приблизительно равномерно в линию между ТП, по Рр=50 кВт на потребителя, категория в ТУ - III.

Не пропустят сети такую схему. Рисуйте и согласовывайте будут Вам аргументы от сетей)

Проблемма в том, что ТП не сетевые, а принадлежат частникам со всеми вытекающими... За грядущую прибыль могут и согласовать....

[Mikhanych]

тогда в вашей схеме могут отказать (вернее еще одним оводом для отказа) станет попытка повышения категории за счет сетей.
учитывая грядущий бадабум (с), со всеми вытекающими, при включении всех трех автоматов ... да никакая прибыль этого не стоит

[doctorRaz]

Чем грозит прямое электрическое соединение РУ-0,4кВ разных ТП,т.е. если автоматы НА ТП-1, ТП-2 и ЩР-3 будут одновременно включены?

если линии сфазированы и ТП по СН с разных секций, возможны перетоки мощностей, если перетоки в пределах номиналов автоматов ничем не грозит, если больше.. у какого-то из автоматов сработает защита.
если линии не сфазированы (что само по себе уже косяк) будет бадабум со всеми вытекающими.
ну и долго держать такую схему нельзя, только для оперативных переключений.
учитывая, что потребители третья... спокойно загасили линию, неспеша дошли до ЩР3 и включили.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Сегодня в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Сегодня в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[530]

Сейчас на форумах: гостей - 530, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Холоденин Алексей, Вадик, Beroes Group, Валерий Николаев