Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19650
Всего тем - 26981
Всего сообщений - 252199
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ИПР в дымовом двухпороговом шлейфе

Количество просмотров - 1091
(ссылка на эту тему)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 02 Февраля 2019 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
ОПС на Болиде.
Можно ли в дымовой двухпороговый шлейф установить ИПР?
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Февраля 2019 года, 13:42
(ссылка на это сообщение)

Устанавливали. Проблема техническая или нормативная?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 02 Февраля 2019 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

Устанавливали. Проблема техническая или нормативная?
Нормами вроде не запрещено, как технически это будет работать: если дымовые сработают оба, то "Пожар", а как обеспечить "Пожар" при нажатии ИПР?
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Февраля 2019 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)

Для того чтобы была двойная сработка в датчики ставятся сопротивления. Если сопротивления не поставить, датчики будут срабатывать сразу, с первого датчика. Соответственно в ИПР сопротивления не ставятся, сработка при нажатии идет сразу

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Frlc
**
Активный участник форумов

Фриланс проектирование слаботочных систем
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Февраля 2019 года, 10:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Соответственно в ИПР сопротивления не ставятся, сработка при нажатии идет сразу
Немного не так. Если не поставить сопротивление то прибор воспримет данную ситуацию как короткое замыкание.
Двойная сработка обеспечивается увеличенным номиналом добавочного резистора, например, не 4к7, а 8к2. Тогда ППК будет считать что сработала пара.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Февраля 2019 года, 10:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Соответственно в ИПР сопротивления не ставятся, сработка при нажатии идет сразу
Немного не так. Если не поставить сопротивление то прибор воспримет данную ситуацию как короткое замыкание.
Двойная сработка обеспечивается увеличенным номиналом добавочного резистора, например, не 4к7, а 8к2. Тогда ППК будет считать что сработала пара.
При "Пожар2" Rшлейфа должно быть 0,15-1,56кОм, при оконечном 4,7кОм, "обрыв" - 6,6кОм.
Как посчитать Rдоб на ИПР-3М?
Frlc
**
Активный участник форумов

Фриланс проектирование слаботочных систем
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 03 Февраля 2019 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

Чаще всего это 8,2 кОм.
У Болида в мануалах всех шлейфовых приборов идет схема с номиналами, там посмотрите.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 03 Февраля 2019 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Чаще всего это 8,2 кОм.
При 8,2кОм общее будет 3 кОм, что соответствует "Норма", может не так считаю?
Frlc
**
Активный участник форумов

Фриланс проектирование слаботочных систем
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 03 Февраля 2019 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

Я уже забыл, когда это считал, это не нужно. Там расчеты должны идти от сопротивления шлейфа и далее.
Производитель в определенных им случаях дает номиналы, которые он считает рабочими.
Я просто ставлю и упрощаю себе жизнь.
Единственный нюанс - какие ИПР, НЗ или НО, каждый должен стоять в шлейфе со своим типом ПИ.
НЗ - с тепловыми, НО- с дымовыми.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 03 Февраля 2019 года, 11:42
(ссылка на это сообщение)

Я думал приборы Болидовские. А здесь ИПР от Болида, ИПР513-3М. И какой прибор используется?

----- добавлено 03 Февраля 2019 года, 11:44 -----
По паспорту вобще проблем не вижу. Без всяких сопротивлений воткнули в шлейф как нарисовано в этикетке

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 03 Февраля 2019 года, 11:46
(ссылка на это сообщение)

Используется Сигнал-10


Frlc
**
Активный участник форумов

Фриланс проектирование слаботочных систем
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 03 Февраля 2019 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Так вот же написано все же -

Пожарный ручной шлейф (тип 16)
В пожарный ручной шлейф (шлейф типа 16) включаются безадресные ручные (нормальнозамкнутые и нормально-разомкнутые) пожарные извещатели. Возможные режимы (состояния)
ШС:
НА ОХРАНЕ (ВЗЯТ) ШС контролируется, сопротивление в норме
СНЯТ С ОХРАНЫ (СНЯТ,
"ОТКЛЮЧЕН")
ШС не контролируется
ЗАДЕРЖКА ВЗЯТИЯ Не закончилась задержка взятия на охрану
ПОЖАР 2 Зафиксировано срабатывание ручного извещателя
КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ Сопротивление ШС менее 100 Ом
ОБРЫВ Сопротивление ШС более 16 кОм
НЕВЗЯТИЕ ШС был нарушен в момент взятия на охрану
Время интегрирования для ШС типа 16 определяется в соответствии с требованиями раздела
"Время интегрирования ШС", стр.31.
Таблица 2 отображает соответствие возможных состояний шлейфа сигнализации типа 16
значениям его сопротивления.
Схема подключения нормально замкнутых ручных извещателей соответствует схеме
подключения дымовых датчиков (тип 1) и приведена на стр. 66. Для извещателей с выходом
типа "сухой контакт" Rд = 1,5 кОм.
Сигнал-10 Принципы работы
Схема подключения нормально замкнутых ручных извещателей соответствует схеме
подключения тепловых датчиков (тип 3) и приведена на стр.67. Для извещателей с выходом типа
"сухой контакт" Rш = 4,7 кОм.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 03 Февраля 2019 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Пожарный ручной шлейф (тип 16)
Но у меня шлейф1, а в нем и дымовые по двойной сработке и ручной
Frlc
**
Активный участник форумов

Фриланс проектирование слаботочных систем
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 03 Февраля 2019 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

Тогда ставьте нормально открытый ИПР в этот шлейф (лучше конечно в свой самостоятельный шлейф, обычно так делается)
Схема подключения - как в сообщении 11,
Схема подключения нормально замкнутых разомкнутых ручных извещателей соответствует схеме
подключения дымовых датчиков (тип 1) и приведена на стр. 66. Для извещателей с выходом
типа "сухой контакт" Rд = 1,5 кОм.

----- добавлено 03 Февраля 2019 года, 12:34 -----
стоп, не то, надо подумать

----- добавлено 03 Февраля 2019 года, 12:39 -----
Пожарный дымовой двухпороговый шлейф (тип 1)
В пожарный дымовой двухпороговый шлейф (шлейф типа 1) включаются пожарные дымовые
(нормально-разомкнутые) извещатели.

ИТОГО - в Сигнал 10 ручник идет отдельным шлейфом.
Вероятно можно сымитировать двойную сработку сопротивлениями, но я не советую ибо нарушения пожарных норм и требований чревато колымой

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 03 Февраля 2019 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Где-то видел ветку на 0-1, что Сигнал-10 модернизировали и ручники теперь надо отдельным шлейфом ставить.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Dizel 2012
18 Апреля 2019 года, 13:05

автор: Cavenagos
18 Апреля 2019 года, 12:44

автор: Alextal
17 Апреля 2019 года, 15:41

автор: Sip
16 Апреля 2019 года, 14:04

автор: Dizel 2012
13 Апреля 2019 года, 16:51

автор: Dizel 2012
12 Апреля 2019 года, 12:56

автор: Dizel 2012
12 Апреля 2019 года, 12:33

автор: Dizel 2012
12 Апреля 2019 года, 12:31

автор: Alextal
12 Апреля 2019 года, 10:08

автор: Frlc
11 Апреля 2019 года, 15:43

автор: Гласир
10 Апреля 2019 года, 14:45

автор: Dizel 2012
09 Апреля 2019 года, 18:44

автор: Dizel 2012
08 Апреля 2019 года, 17:05

автор: Земский
07 Апреля 2019 года, 16:26

автор: Dizel 2012
07 Апреля 2019 года, 09:46

Последние 10 cообщений чата:
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!
07 Марта 2019 года, 15:47
Всех девчонок с наступающим!
27 Февраля 2019 года, 09:55
Доброго дня всем) Может есть тут кто делает проекты на учет сточных вод с ИП? Есть работка. [подмигиваю]
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 314, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Нович_ОК, Кабистой, November
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines