Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19756
Всего тем - 26765
Всего сообщений - 249875
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Однофазные розетки от трехфазной группы

Количество просмотров - 1941
(ссылка на эту тему)
SMM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 29 Января 2019 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Подскажите есть ли противоречие НТД, такое решение:
от этажного распределительного щита с 3-х фазным аппаратом защиты на группу, отходит кабель 5х2.5, доходит до коробки и из коробки расходится на 3 однофазные линии к однофазным розеткам, кабелем 3х2,5, фаза L1 в пом.А, фаза L2 в пом.Б, фаза L3 в пом.В, с примерно равной нагрузкой.
Я нашел только в ПУЭ п.7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).
Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.
Сечения проводников должны отвечать требованиям п. 7.1.45.

Но ориентироваться на данный пункт как-то сомнительно, т.к освещение точно можно делать двух и трехфазными группами согласно НТД.
Я сам так никогда не делал, а нам представили такое решение, хотелось бы узнать мнение, здание офисное. Решение вызвано протяженностью групповых сетей.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 29 Января 2019 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Но ориентироваться на данный пункт как-то сомнительно, т.к освещение точно можно делать двух и трехфазными группами согласно НТД.
Кое-где НТД не запрещает, но для жилых, общественных, административных, бытовых зданий сомневаться не стоит.

У Вас какой объект?

Инженер (Глазов, Россия)
SMM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 29 Января 2019 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Здание административное, СП 256.1325800.2016 п.10.1, а чем спрашивается розетки хуже.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 29 Января 2019 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

В производстве таких запретов нет. В жилье/общ зданиях был введен такой запрет, пожалуй, исходя из более высокой опасности трехфазного тока для изделий, с которыми могут взаимодействовать лица с невысокой квалификацией. При этом традиционно розетки общего (БЫТОВОГО) назначения относят скорее к сетям освещения. Аналогично розетки для конкретного (технологического) оборудования относят скорее к силе.
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 29 Января 2019 года, 13:10
(ссылка на это сообщение)

В жилье/общ зданиях был введен такой запрет, пожалуй, исходя из более высокой опасности трехфазного тока для изделий, с которыми могут взаимодействовать лица с невысокой квалификацией.
ну и вероятность что отгорит ноль в распредкоробке  больше, чем его огорание от от ввода в щиток.
имха к каждой группе однофазных нагрузок тянуть свои N PE L

Конструктор (Волгоград, Россия)
Добрый Молодец
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 29 Января 2019 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

ну и вероятность что отгорит ноль в распредкоробке  больше, чем его огорание от от ввода в щиток.
это тут ни при чём.
есть ДСУП.

Руководитель группы (Омск, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 29 Января 2019 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

есть ДСУП.
при отгорании рабочего нуля ( если ноль общий для группы однофазных запитанных с разных фаз)
дсуп не при делах, там проблемы другого рода.
и вот еще что, дсуп для опч не бывает, только для спч

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 29 Января 2019 года, 16:58
(ссылка на это сообщение)

дсуп для опч не бывает
Да ладно
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 29 Января 2019 года, 17:30
(ссылка на это сообщение)

Да ладно
во взрывоопасных зонах можно подтянуть за уши т.к. система уравнивание напрямую с РЕ может быть не соединена.
где еще?
и зачем дсуп для опч если там уже есть суп? масло масляное?

Конструктор (Волгоград, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 29 Января 2019 года, 18:54
(ссылка на это сообщение)

А для чего нужна такая экономия? В одном помещении произойдет короткое замыкание, и в двух других помещениях все отключится.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 29 Января 2019 года, 22:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата
1.7.138. Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:
при соединении двух открытых проводящих частей - сечения меньшего из защитных проводников, подключенных к этим частям;
при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части.
Док, ты искренне полагаешь, что пострадавшей тушке будет не все равно, как называется та железяка, от которого её шарахнет? Ты заблуждаешься.
ДУП (ДСУП) применяется в случаях, если меры защиты недостаточны (превышен потенциал и/или превышено время работы, плохие для потенциальной жертвы условия). А соединяется все потенциально опасное  "железо"-будь то ОПЧ или СПЧ. И для понимания-даже запитанные от одного источника питания две рядом установленные ОПЧ могут оказаться при коротыше с весьма разным потенциалом
Омон
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 29 Января 2019 года, 23:30
(ссылка на это сообщение)

Ты заблуждаешься.
ДУП (ДСУП) применяется в случаях, если меры защиты недостаточны (превышен потенциал и/или превышено время работы, плохие для потенциальной жертвы условия). А соединяется все потенциально опасное  "железо"-будь то ОПЧ или СПЧ.
Применяется в обязательном порядке, при определенных условиях и при расстоянии между "железяками" 2,5 м и менее ПУЭ 7 рис..1.7.7 и п.1.7.83

Инженер-конструктор (Симферополь, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 29 Января 2019 года, 23:36
(ссылка на это сообщение)

2,5 м это одна из не лучших интерпретаций. За исключением того рисунка ты это больше нигде не увидишь. ДСУП не всегда определяется напрямую метрами, по кр. мере точно не 2.5 м.
Омон
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 30 Января 2019 года, 01:09
(ссылка на это сообщение)

2,5 м это одна из не лучших интерпретаций. За исключением того рисунка ты это больше нигде не увидишь
2.5 м и менее - это расстояние которое определяет возможность одновременного прикосновения к ОПЧ и СПЧ  п.1.7.70, других норм я не встречал, думаю, что экспертиза тоже.

Инженер-конструктор (Симферополь, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 30 Января 2019 года, 02:45
(ссылка на это сообщение)

Не совсем. 2.5 это возможность прикосновения по высоте из зоны общей концепции электробезопасности, которую на данном рисунке применили разработчики не вполне корректно. Так считаю. Прикосновение определятся длиной руки и особенностью оборудования, связанных коммуникаций. Нарисованные же ванны- это детский лепет. Дсуп требуется в т. ч.  по специальным нормам мэк ( раздел 7). В пуэ есть еше и для с/х. Суть действительно прикосновение. Но сама по себе цифирь может быть малионформативна, т.к. за любым расстоянием ( будь то 80 см, 1,2 м или 2,5 м) начнется новое расстояние очень часто, и чем насыщенее оборудованием помешение, тем вероятнее. А через коммуникации в жизни не только через 2,5 м может быть эл. связь, но и дальше значительно.Нет и такой цифири ни в тексте, ни в критериях пуэ, не видать особо и в мэк. Я бы не стал ориентироваться, честно скажу...хотя логика понятна
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Jordaned
Сегодня в 16:50

Сегодня в 15:43

автор: ElectroLamp
Сегодня в 12:00

автор: Олега 777
Сегодня в 11:55

автор: Trust Me
Сегодня в 11:44

Сегодня в 11:14

автор: Омон
Сегодня в 10:59

автор: Олега 777
Сегодня в 10:03

автор: Mihail 63
Сегодня в 07:47

автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 23:58

автор: Юра 123
Вчера в 20:28

автор: Pick 99
Вчера в 16:54

автор: ACV
Вчера в 15:28

автор: Вредина
Вчера в 13:45

автор: Swan
20 Февраля 2019 года, 17:27

Последние 10 cообщений чата:
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )
22 Января 2019 года, 12:32
Доброго морозного, солнечного дня!!
21 Января 2019 года, 12:23
Добрый день, коллеги.
16 Января 2019 года, 06:38
Доброе утро. Всех с наступившим Новым годом! Он должен быть лучше прошедшего!!!
15 Января 2019 года, 10:39
Добрый день
07 Января 2019 года, 09:43
Поздравляю с Рождеством! Светлых мыслей и поступков.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 575, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
Dmitriy52nnov, Олега 777, DC, Jordaned, Маргаритa, Денис Б, doctorRaz, Ogurcofff, Сергей Л. П., Супервайзер, Alltta, Евгений-Гений, Юра 123, Sergik 1
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines