[ИК]

А разве схема показывает, что PEN разделен? От трансформатора PEN идет и присоединяется к шине N. А о от нее идет PEN к нагрузке. А заземление PEN в РУ идет через шину PE. Не?

[doctorRaz]

А разве схема показывает, что PEN разделен? От трансформатора PEN идет и присоединяется к шине N. А о от нее идет PEN к нагрузке. А заземление PEN в РУ идет через шину PE. Не?

не
если разделен, PEN там больше быть не может...
и по схеме PE не идет к нагрузке..
соответственно если фаза сядет на корпус нагрузки, все умрут, а защита не сработает

[ИК]

Получается, что в РУ не может быть отдельно шины N и шины PE, а может быть только шина PEN при четырехпроводной схеме? Так что ли?
И почему защита не сработает, если четвертая жила кабеля будучи присоединенной со стороны нагрузки к корпусу присоединена к шине N в РУ?

[doctorRaz]

Получается, что в РУ не может быть отдельно шины N и шины PE, а может быть только шина PEN при четырехпроводной схеме? Так что ли?

может

если четвертая жила кабеля будучи присоединенной со стороны нагрузки к корпусу присоединена к шине N

не может.
невнимательно читаете

_{----- добавлено 26 Января 2019 года, 21:34 -----}

N,
нулевой рабочий функции заземляющего не несет, он рабочий
и требования к нему такие же, как к фазному, т.е. с землей и корпусом оборудования он в принципе встретиться нигде не может, соответственно и заземляющим быть не может

[Dmitriy52nnov]

Не хочу высказываться на счёт норм. Но ИК от части думает логично, скорее всего не совсем правильно доносит свою мысль.
Доктор защита сработает.

Как я понял, в ТП разделение не нужно? Если отходящий проводник PEN якобы. Да и даже если разделение есть, на практике такое видел и все  работает. Однако если в таком формате Вы рисуете схему, то буквально нормы можно нарушить, о чем говорит доктор.
Но на ЭБ, как я вижу не влияет.

[ИК]

А поясните тогда, пожалуйста, что такое PEN проводник? Из определения, данного в ПУЭ, это совмещенный нулевой защитный и нулевой рабочий проводники.

[doctorRaz]

Доктор защита сработает.

сработает, но....
если N на землю??
это типо перемычку типо в розетке между РЕ и N я правильно понял?

на практике такое видел и все  работает.

на практике много чего работает, до поры

[Dmitriy52nnov]

Да так и есть. Но если на схеме подписано N и PE то явно это разделение и поэтому у Вас недопонимания.

[doctorRaz]

Из определения, данного в ПУЭ, это совмещенный нулевой защитный и нулевой рабочий проводники.

да, но по твоей схеме они разделены и  объединять их после разделения ПУЭ запрещает

_{----- добавлено 26 Января 2019 года, 21:54 -----}

у Вас недопонимания.

у кого из нас?))))

[Dmitriy52nnov]

Доктор нейтраль трансформатора изначально заземлена что значит нейтраль на землю?) может я не так понял

[doctorRaz]

Доктор нейтраль трансформатора изначально заземлена что значит нейтраль на землю?)

это значит, что земля сама по себе проводник так себе ( про шаговое все в курсе)
это значит, что металлически проводником РЕ мы соединяем все опч с нейтралью трансформатора. всегда, TN-C или TN-S.
можем взять PEN с подстанции и заземлить корпус двигателя, но не можем взять этот рен допустим на освещение в качестве рабочего нуля и заземления корпусов светильников, мы должны предварительно его разделить на рабочий и защитный нулевые проводники

[ИК]

Получается наличие шины N и шины PE в РУ свидетельствует о разделении PEN проводника, идущего от трансформатора. Как тогда возможна четырехпроводная схема к потребителю?

Получается, что в РУ не может быть отдельно шины N и шины PE, а может быть только шина PEN при четырехпроводной схеме? Так что ли?

может

Или я опять чего-то не понимаю?

[doctorRaz]

Получается наличие шины N и шины PE в РУ свидетельствует о разделении PEN проводника, идущего от трансформатора. Как тогда возможна четырехпроводная схема к потребителю?

если уже разделили TN-S нулевой рабочий N и защитный PE и фазные L
если не разделилиTN-C,  можно совмещенный нулевой рабочий и защитный PEN и фазные L, разделяем их у потребителя

[Dmitriy52nnov]

и заземления корпусов светильников, мы должны предварительно его разделить на рабочий и защитный нулевые проводники

ты сейчас 4х жильные сети уличного освещения что ли разделил на 5 ти?)

Да у нас большинство сетей от подстанций 4х жильные . ЩСН подстанций 5 ти, и все это реализуемо.

[ИК]

doctorRaz, Вы же говорите что по схеме PEN разделен. После разделения объединять нельзя. Но при этом четырехпроводная схема возможна? Как так?
Dmitriy52nnov, только что хотел спросить об этом же

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Mclaud 72]

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Сегодня в 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

Вчера в 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

Вчера в 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

Вчера в 14:32

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 12:47

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

Вчера в 12:10

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

[557]

Сейчас на форумах: гостей - 557, пользователей - 9 Имена присутствующих пользователей: Маркос, Чистильщик, Холоденин Алексей, RomanGV, Wespe, Bma 194, Максим 69, Mav, Beroes Group