beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22002
  • Всего тем - 31033
  • Всего сообщений - 288111
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Склад резервного дизельного топлива для котельной. Выбор взрывозащищенных светильников

Количество просмотров - 4236
(ссылка на эту тему)
Laki
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 21 Января 2019 года, 08:01
(ссылка на это сообщение)

Нужна помощь с выбором взрывозащищенных светильников для склада резервного дизельного топлива отдельно стоящей газовой котельной модульного типа. Топливный склад на 30м3 пристроен с торцевой стороны к газовой котельной (глухая стенка), выходы со склада только улицу, присутствует вентиляция, и пожарная сигнализация. Топливные насосы и расходный бак для горелок  находятся внутри газовой котельной через стенку.
Если по ПУЭ то у меня получается такая маркировка "2Ex d (или i) IIB T3", Зона ВIа. Так же прописано что должен быть установлен светильник аварийного освещения.
Под эту маркировку попадают светильники типа ВЗГ 200 и аналоги, как быть с требованиями по установки светодиодных лап, у того же "Горэлтех" светодиодные светильники или под светодиодным лампы идут с маркировками Т4-Т6 что по ПУЭ табл 7.3.7 мне не подходят. А с блоком аварийного питания ИБП вообще нет..., кто то пишет на форумах брать IP65-67 или даже IP55 и не париться.
Короче каша в голове, даже ГОСТ на диз топливо читал где прописано обязательная установка взрывозащищенных светильников.
Не только я такой затупан, может моя тема еще кому то поможет разобраться. Какие светильники вы ставите?

? (Южно-Сахалинск, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 21 Января 2019 года, 08:32
(ссылка на это сообщение)

ветодиодные светильники или под светодиодным лампы идут с маркировками Т4-Т6 что по ПУЭ табл 7.3.7 мне не подходят.

наоборот
по табл 7.3.7 "Группа взрывоопасной смеси, для которой электрооборудование является взрывозащищенным" Т4 можно применять для групп Т1-Т4
оборудование Т6 для Т1-Т6.
А с блоком аварийного питания ИБП вообще нет

да ладно

----- добавлено 21 Января 2019 года, 08:35 -----
(или i)

защита i - Искробезопасная электрическая цепь
в силовом и осветительном практически не встречается
-----
наиболее распространена вида - d

Конструктор (Волгоград, Россия)
Laki
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 21 Января 2019 года, 10:25
(ссылка на это сообщение)

Точно! , таблица 7.3.7 меня запутала, а по таблице 7.3.2 все сходится. Для Т3 подходят светильники Т4-Т6, с ИБП такие точно есть.

? (Южно-Сахалинск, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 21 Января 2019 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

Для вашего случая подходят маркировки (по ПУЭ):
Защита вида "е" и взрывонепроницаемая оболочка - 2ExedIIBT3
Взрывонепроницаемая оболочка и искробезопасная электрическая цепь - 2ExediIIBT5
Специальный, искробезопасная электрическая цепь и взрывонепроницаемая оболочка - 2ExsidIIBT4

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Января 2019 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

Вообще, дизтопливо это ГЖ и оно пожароопасное а не взрыво, но я вот последний проект посмотрел - там такая формулировка -
в помещении насосной темных нефтепродуктов, выполнено взрывозащищенными светильниками (для повышения надежности) типа ВАД61-НАТ.Л.125Т с разрядными лампами, IP65, 1ЕхdsIICT6

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Января 2019 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

и оно пожароопасное а не взрыво

На основании чего данный вывод?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 21 Января 2019 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

видимо, на основании современного законодательства и физики/химии [улыбка]
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 21 Января 2019 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Большинство марок дизтоплива ГЖ, есть и ЛВЖ, но оно арктического исполнения.
ГЖ или ЛВЖ  определяется температурой вспышки. Я лично не встречал дизтоплива арктического исполнения.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Января 2019 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Топливо с температурой вспышки менее 61 градусов-есть и даже не так уж и редко встречается,  но ЛВЖ оно по только ПУЭ, которое в рассматриваемой части НЕ регламентирует сейчас пожарную безопасность, НЕ соответствует международным нормам и НЕ отвечает физическим/химическим процессам.
Для того, что бы создать "заметную" взрывоопасную зону  для жидкости (НЕ её аэразоли) температура топлива или окружающей среды/предметов (на которые попадает топливо) должна быть сопоставима с температурой вспышки
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 21 Января 2019 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

В общем, берите технолога за хобот и просите выдать характеристики хранящегося топлива. Раздел технологии быть обязан.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 21 Января 2019 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Тут не каждый технолог разгребет. Даже ув. Земский не дает ясного и четкого ответа-как быть (и не даст в нынешней нормативной реальности). Дело в т.ч. в методике принятия аварии-кто-то строго по пособию к СП 12 (до этого-к НПБ) берет температуру воздуха ВНУТРИ помещения как температуру СНАРУЖИ здания. Кто-то учитывает некие НАГРЕТЫЕ детали, на которые, мол, может попасть топливо. Кто-то вообще включает откровенного дурачка и говорит "-а вдруг свищ/неплотность в трубопроводе под давлением и аэрозоль будет". Кто-то апеллирует к ПУЭ и перечню РТН, который, мол (это не совсем правда) будет требовать исполнения ПУЭ в этой части. Кто-то не желает тратить свои нервы на дубиноголовых и лишний раз спорить (понятное желание). Кто-то просто перестраховывается. А еще споры насчет нетождественности взрывоопасной категории по СП 12 и взрывоопасной зоны по ГОСТ/Закону/МЭК...Такие дела
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Января 2019 года, 05:30
(ссылка на это сообщение)

но ЛВЖ оно по только ПУЭ, которое в рассматриваемой части НЕ регламентирует сейчас пожарную безопасность, НЕ соответствует международным нормам и НЕ отвечает физическим/химическим процессам.

ГОСТ 305-2013 Топливо дизельное. Технические условия
7.4 В соответствии с ГОСТ 12.1.044 топливо представляет собой легковоспламеняющуюся жидкость.

Большинство марок дизтоплива ГЖ, есть и ЛВЖ, но оно арктического исполнения.
ГЖ или ЛВЖ  определяется температурой вспышки. Я лично не встречал дизтоплива арктического исполнения.


Температура вспышки определяемая в закрытом тигле, не ниже
для дизелей общего назначения
Л - летнее, рекомендуемое для эксплуатации при температуре окружающего воздуха минус 5 °С и выше    -    400С
Е - межсезонное, рекомендуемое для эксплуатации при температуре окружающего воздуха минус 15 °С и выше    -    400С
З - зимнее, рекомендуемое для эксплуатации при температуре окружающего воздуха до минус 25 °С (предельная температура фильтруемости - не выше минус 25 °С) и до минус 35 °С     - 300С
А - арктическое, рекомендуемое для эксплуатации при температуре окружающего воздуха минус 45 °С и выше     -    300С

----- добавлено 22 Января 2019 года, 05:36 -----
(для повышения надежности) типа ВАД61-НАТ.Л.125Т с разрядными лампами, IP65, 1ЕхdsIICT6

Для повышения надежности пожароопасного помещения принят светильник "Специального исполнения и взрывонепроницаемой оболочкой" судя по маркировке, не слишком ли мало надежности для такого помещения?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 22 Января 2019 года, 06:13
(ссылка на это сообщение)

1ЕхdsIICT6


не слишком ли мало надежности для такого помещения?

IICT6 выше только звезды)))
или это был сарказм?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 22 Января 2019 года, 07:07
(ссылка на это сообщение)

или это был сарказм?

Это была легкая ирония, сарказм - злая насмешка, а у меня и в мыслях ее не было )))

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 22 Января 2019 года, 07:32
(ссылка на это сообщение)

Дело в том, что светильники 1Ex  практически все сертифицированы на категорию взрывоопасной смеси - IIC,
с лампами накаливания, ртутными или натриевыми в большинстве своем имеют температурный класс -  Т4 (но иногда встречаются Т5 (НАТ и РТ))
компактные люминесцентные и светодиодные как правило Т6.
это я к тому, что
ВАД61-НАТ.Л.125Т с разрядными лампами, IP65, 1ЕхdsIICT6

Вы бы уточнили у производителя, хотя применительно к дизельному топливу это не важно.
------------------------
и еще НАТ.Л.125 это точно? бывают РТ.Л.125, все Т4
Рис_ 1.jpg
 
* Рис_ 1.jpg
(974.58 Кб, 927x1436)  [скачать]  [загрузок: 730]


Конструктор (Волгоград, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mclaud 72
Сегодня в 09:52

автор: Виталина
Вчера в 23:12

автор: Наталия26
Вчера в 15:37

автор: Sasha84_BAV
Вчера в 14:32

автор: M525AX
Вчера в 12:47

автор: Dizel 2012
Вчера в 12:10

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1171, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
M525AX, Маркос, ALEKSEI86KLISHEV, Alex2214, Александр ЭОМ, Андрей_888, doctorRaz, EuKarf, РоманC, Electrik 1998, Земский, Neverlock, Shvet, Vladislav MY
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines