beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21931
  • Всего тем - 30990
  • Всего сообщений - 287848
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение жилых квартир. Отключение электроэнергии в квартирах при пожаре

Количество просмотров - 7318
(ссылка на эту тему)
Vlb
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 11 Января 2019 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)


В СПДС нет норм, предусматривающих автоматическое отключение питания квартир.

Конечно нет. СПДС регламентирует оформление чертежей:). А вот в другой нормативной литературе требований по отключению квартир я тоже не встречал.

Инженер-электрик (Липецк, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 11 Января 2019 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

В послеаварийном режиме (ПОЖАР)

Так ведь это не послеаварийный режим, а просто режим Пожар.
допустимо ли отключать квартиры при пожаре

Крайне сомнительная идея.
Цитата
7.1.9 Мощность резервных электродвигателей, а также электроприемников противопожарных устройств и уборочных механизмов при расчете электрических нагрузок питающих линий и вводов в здание не учитывается, за исключением тех случаев, когда она определяет выбор защитных аппаратов и сечений проводников.

Для расчета линий питания одновременно работающих электроприемников противопожарных устройств Кс принимается равным 1. При этом следует учитывать одновременную работу вентиляторов дымоудаления и подпора воздуха, расположенных только в одной секции.

Вот и завышайте сечения на основании этого пункта.
И не надо всяких сомнительных решений.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 11 Января 2019 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

Крайне сомнительная идея

Согласен с этим, но есть мнение, что такое решение допустимо, т.к. все равно люди должны эвакуироваться из здания
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 11 Января 2019 года, 16:38
(ссылка на это сообщение)

люди должны эвакуироваться из здания

со свечками из квартир выходить
ага ага

----- добавлено 11 Января 2019 года, 16:42 -----
Но, как бы то ни было, прямых запретов вы не найдете.
PS Могу вам пожелать жить в таком доме.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 11 Января 2019 года, 17:04
(ссылка на это сообщение)

со свечками из квартир выходить

Спасибо!
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 13 Января 2019 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

со свечками из квартир выходить
даже при такой гипотетической ситуации  по путям эвакуации должный быть аварийное эвакуационное  освещение которое не должно отключаться при пожаре ...
в целом вопрос автора мне кажется несколько странным, что у него системы пожарной защиты жилого дома настолько мощные что являться определяющими при расчете питающей линии, у меня такое только было на закрытой стоянке где  почти вся нагрузка была осветительная но из за закрытости и большого обьема повоспитывали большие системы дымоудаления вот и вышла разница между практически   только освещением  ( плюс еще всякая мелкая техничекая шушера) и  мощными системами дымоудаления и очень сущесвенная в 2-4- раза..)



Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 13 Января 2019 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

по путям эвакуации должный быть аварийное эвакуационное  освещение

совершенно верно
Цитата
СП 256.1325800.2016
5.1.2 Аварийное освещение предусматривается на случай нарушения питания основного (рабочего) освещения и подключается к источнику питания, не зависимому от источника питания рабочего освещения (8.12).
Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и ....
Эвакуационное освещение включает в себя:
-   освещение путей эвакуации;
...
5.1.3 Освещение путей эвакуации в зданиях следует устраивать:
-   в коридорах и проходах по маршруту эвакуации;
-   в местах изменения (перепада) уровня пола или покрытия;
-   на лестницах – каждый марш должен быть освещен прямым светом, особенно верхняя и нижняя ступени;
-   в зоне каждого изменения направления пути эвакуации;
-   на пересечении проходов и коридоров;
-   перед каждым пунктом медицинской помощи;
-   в местах размещения средств экстренной связи и других средств, предназначенных для оповещения о чрезвычайной ситуации;
-   в местах размещения первичных средств пожаротушения;
-   в местах размещения плана эвакуации;
-   снаружи – перед каждым конечным выходом из здания.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 14 Января 2019 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

в целом вопрос автора мне кажется несколько странным, что у него системы пожарной защиты жилого дома настолько мощные что являться определяющими при расчете питающей линии

Так именно и произошло.
В этом случае нужно принимать сечение кабельных линий исходя из наличия только одного источника питания в режиме "Пожар"?
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 15 Января 2019 года, 01:35
(ссылка на это сообщение)

любопытство ради  -  большой дом? сколько квартир этажей?  встроенные иные помещения имеются (стоянки , магазины, офисы и т.п)?
В этом случае нужно принимать сечение кабельных линий исходя из наличия только одного источника питания в режиме "Пожар"?
  ну да, вы же проектируете взаиморезервируемые линии, каждая из двух идущих линий должна обеспечивать передачу необходимой мощности

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 15 Января 2019 года, 08:55
(ссылка на это сообщение)

ну да, вы же проектируете взаиморезервируемые линии, каждая из двух идущих линий должна обеспечивать передачу необходимой мощности

Это мне понятно, но это сечение выбирать с учетом пожара или как для нормального режима если одновременно эти события не рассматриваются?
Pvm
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 15 Января 2019 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

сечение выбирать с учетом пожара или как для нормального режима

смотри п. 1.3.2 ПУЭ

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 15 Января 2019 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

смотри п. 1.3.2 ПУЭ

Данный пункт еще нужно правильно интерпретировать.
Режим "Пожар" не относится к послеаварийным по определению (1.2.9).
Если его не учитывать, тогда неясно для чего I категория для его систем, а если учитывать - значит и мощность трансформаторов выбирать соответствующую
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 15 Января 2019 года, 22:37
(ссылка на это сообщение)

вопрос был не в необходимости выбора элементов схемы в соответствии с максимальным расчетным режимом (это не подлежит сомнению), вопрос был в том-НАСКОЛЬКО КОРРЕКТНО была рассчитана ожидаемая нагрузка при пожаре
DC
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 15 Января 2019 года, 23:32
(ссылка на это сообщение)

НАСКОЛЬКО КОРРЕКТНО была рассчитана ожидаемая нагрузка при пожаре

Нагрузка при пожаре {Рпож1.} больше нагрузки в нормальном режиме {Рнорм.}, это не обсуждается (основной потребитель квартиры, немного вентиляции и сантех. оборудования; при пожаре достаточно мощная системы противодымной вентиляции + ПНС + лифт ППП)
Под какие параметры подбирать сечение {S} кабеля от ТП до ВРУ ж/д (3 варианта ответа)?
1. S => выбирается по нагрузке в послеаварийном режиме {Рп.ав.}, т.е. при исчезновении одного источника
2. S => выбирается по нагрузке в режиме "ПОЖАР" {Рпож1., при условии, что Рпож1>Рнорм.}, т.е. при исчезновении одного источника и дополнительной нагрузке пожарной системы
3. S => выбирается по наибольшей нагрузке (принцип выбора одного из двух событий) при сравнении ее в послеаварийном режиме {Рп.ав.}, т.е. при исчезновении одного источника с нагрузкой в режиме "ПОЖАР" {Рпож1., при условии, что Рпож1>Рнорм.}, но при питании по двум линиям
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 15 Января 2019 года, 23:56
(ссылка на это сообщение)

немного вентиляции

нарушение норм (СП 7.13130 и СП 60.13330)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Енот1502
Сегодня в 10:53

автор: Alex2214
Сегодня в 07:21

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1268, пользователей - 20
Имена присутствующих пользователей:
Ден СПБ, Evdbor, Енот1502, Николай Константинович, mrkv01, Oneonepiece, ivm, AnPo, Pyromaniac 92, Shvet, Андрей 37, Перельман, Татьяна 29, Electrik 1998, Mav, Корсар, Коты, Земский, РоманC, Andrik
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines