Правила устройства электроустановок (издание 7). Краткий анализ требований главы 1.7

Правила устройства электроустановок (издание 7). Краткий анализ требований главы 1.7
Количество просмотров - 2077 (ссылка на эту тему)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 20 Декабря 2018 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

Об ошибках в требованиях п. 1.7.59 ПУЭ 7-го изд. см. по ссылке
Об ошибках в требованиях п. 1.7.80 ПУЭ 7-го изд. см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: область применения см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: системы см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: терминология, часть 1 см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: терминология, часть 2 см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: терминология, часть 3 см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: терминология, часть 4 см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: терминология, часть 5 см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: защита от поражения электрическим током см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: заземляющие устройства см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: защитные проводники см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: переносные электроприёмники см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: передвижные электроустановки см. по ссылке
ПУЭ, глава 1.7: электроустановки помещений для содержания животных см. по ссылке

? (Москва, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 20 Декабря 2018 года, 17:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 20 Декабря 2018 года, 11:00

Об ошибках в требованиях п. 1.7.59 ПУЭ 7-го изд. см. http://y-kharechko.livejournal.com/4727.html

В журнале об ошибках присутствуют ошибки.
Появление напряжения на опч превышающего сверхнизкого может быть в следствии обрыва РЕN проводника питающей сети, либо аварии в сети высокого напряжения. Таким образом УДТ не поможет обеспечить безопасность при применении системы из семейства TN.

Цитата: Y. Kharechko от 20 Декабря 2018 года, 11:00

Об ошибках в требованиях п. 1.7.80 ПУЭ 7-го изд. см. http://y-kharechko.livejournal.com/25035.html

Четырехпроводная TN-C это единственный вариант 3 фазы+PEN, а не как рассмотрено в статье.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 21 Декабря 2018 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Егор, неужто надеешься, что признает и исправит ? Был такой случай ?

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 20 Февраля 2019 года, 23:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 20 Декабря 2018 года, 17:14

Четырехпроводная TN-C это единственный вариант 3 фазы+PEN, а не как рассмотрено в статье.

Читаем ГОСТ 30331.1:
Рисунок 31А1 – Система TN-S трехфазная четырехпроводная с разделенными нейтральным про-
водником и защитным проводником во всей системе;
Рисунок 31В1 – Система TN-C-S трехфазная четырехпроводная, в которой PEN-проводник разделен на защитный проводник РЕ и нейтральный проводник N где то в электроустановке.

? (Москва, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Февраля 2019 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 20 Февраля 2019 года, 23:59

Рисунок 31А1 – Система TN-S трехфазная четырехпроводная с разделенными нейтральным про-
водником и защитным проводником во всей системе;

Ну. и где в этой системе PEN ?

_{----- добавлено 21 Февраля 2019 года, 12:38 -----}

Цитата: Y. Kharechko от 20 Февраля 2019 года, 23:59

Рисунок 31В1 – Система TN-C-S трехфазная четырехпроводная, в которой PEN-проводник разделен на защитный проводник РЕ и нейтральный проводник N где то в электроустановке.

Электроприемник, подключенный до точки разделения, несомненно относится к TN-C. Это в общем-то вопрос, на который вы не можете ничего толкового ответить уже давно - определяете тип заземления для всей системы, хотя в системе могут быть определены несколько типов (для подключения ОПЧ электрооборудования).

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Февраля 2019 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 21 Февраля 2019 года, 12:27

Ну. и где в этой системе PEN ?

Цитата: Егор 81 от 20 Декабря 2018 года, 17:14

Четырехпроводная TN-C это единственный вариант 3 фазы+PEN, а не как рассмотрено в статье.

Договоритесь между собой и сформулируйте вопрос.

? (Москва, Россия)

Восток 57

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 22 Февраля 2019 года, 00:47
(ссылка на это сообщение)

Y. Kharechko
Сильно не сидел на разбором ваших выводов. Посмотрел ваш анализ
ПУЭ, глава 1.7: защитные проводники

Вам бы стоило просмотреть еще и
ГОСТ Р 57190-2016 Заземлители и заземляющие устройства различного назначения. Термины и определения
ГОСТ Р 50571.1-2009 (МЭК 60364-1:2005) Электроустановки низковольтные. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения

В итоге. Да ПУЭ 7 издания устарело. Но есть уже масса нормативов которые уточняют и вносят изме6нения в нормы.
У вас же все построено на терминологии, Вот мол не правильно вот мол все плохо, караул. Но сами при этом в своих выводах не аргументируете нормами.

Вот вам нескеолько примеров с вашего опуса. Извинните что так его обвеличил.

Требованиями п. 1.7.132 запрещено применять PEN-проводники «в цепях однофазного и постоянного тока», что является грубой ошибкой.

В чем грубость ошибки. В том что бы на заземленное оборудование не попало напряжение при обрыве нуля.

В-пятых, использованы устаревшие термины «проводник системы уравнивания потенциалов», «проводник основной системы уравнивания потенциалов», «проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов», «основная система уравнивания потенциалов» и «дополнительная система уравнивания потенциалов», а в п. 1.7.139 указаны проводники системы выравнивания
потенциалов.

ГОСТ Р 57190-2016 Заземлители и заземляющие устройства различного назначения. Термины и определения

01-12-42 система уравнивания потенциалов (equipotential bonding system; EBS): Совокупность соединений проводящих частей, обеспечивающих уравнивание потенциалов между ними [ГОСТ Р МЭК 60050-195-2005, ГОСТ Р МЭК 60050-826-2009].

Т.Е вы уже поняли что совокупность соединений это проводники.

По поводу проводник основной системы уравнивания потенциалов
ГОСТ Р 50571.5.54-2013
Открываем Рисунок В.54.1 и смотрим проводник обозначения 2 , и в этой же графе нас отсылают с пункту 544.1
544.1 Защитные проводники уравнивания потенциалов, присоединяемые к главному заземляющему зажиму (шине)
По поводу проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов
544.2 Защитные проводники уравнивания потенциалов для дополнительного уравнивания.

В общем. Да вы проделали огромную работу. Но к сожалению не тщательно и вы не практик.

? (Киев, Украина)

Y. Kharechko

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 22 Февраля 2019 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Восток 57 от 22 Февраля 2019 года, 00:47

Сильно не сидел на разбором ваших выводов. Посмотрел ваш анализ

1. Если бы посидели над разбором наших выводов, то поняли бы, что:
ГОСТ Р 50571.1-2009 (МЭК 60364-1:2005) заменён ГОСТ 30331.1;
в нормативной документации нет понятия "ноль";
если нет качественной терминологии, то нет нормативной документации и т.д.
2. Поскольку вы не практик нормотворчества, вам надлежит готовьть комментарии более тщательно и кратко.

? (Москва, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 22 Февраля 2019 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Y. Kharechko от 21 Февраля 2019 года, 15:44

Цитата: Олега 777 от Вчера в 12:27
Ну. и где в этой системе PEN ?
Цитата: Егор 81 от 20 Декабря 2018 года, 17:14
Четырехпроводная TN-C это единственный вариант 3 фазы+PEN, а не как рассмотрено в статье.
Договоритесь между собой и сформулируйте вопрос.

О чем тут договариваться ? Егор считает, что единственный вариант с "+PEN", а вы ему суёте 31А1, ваще без PENу.

_{----- добавлено 22 Февраля 2019 года, 10:03 -----}

Цитата: Восток 57 от 22 Февраля 2019 года, 00:47

Цитата: В-пятых, использованы устаревшие термины «проводник системы уравнивания потенциалов»

Господа терминаторы после обновления МЭКов тут же бракуют используемые в отечественной НД термины и при каждой оказии стремятся блеснуть информированностью, хотя по ФЗ о техническом регулировании (184) МЭКи и многие "переводные" ГОСТы вне игры. Нам, не терминаторам, и старая терминология слух не режет (воспринимаем)

тит.л..jpg
(62.61 Кб, 480x757) [скачать] [загрузок: 159]

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines