Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19646
Всего тем - 27128
Всего сообщений - 253705
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

щит управления хозпитьевыми и противопожарными насосами

Количество просмотров - 1797
(ссылка на эту тему)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 15 Декабря 2018 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)

1. Возможно ли управление хозпитьевыми и противопожарными насосами делать в одном щите или для противопожарных необходим отдельный щит? Насосы работают в общий объединенный водопровод.
2. Требуется ли лицензирование и дополнительная сертификация МЧС щитов управления противопожарными насосам в этом случае.
Интересуют нормы РБ.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
KSB
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

KSB - один из ведущих мировых производителей насосов и трубопроводной арматуры
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Декабря 2018 года, 18:22
(ссылка на это сообщение)

управление хозпитьевыми и противопожарными насосами делать в одном щите


Если насосная установка с комплектным щитом совмещенная - хоз.-питьевая и противопожарная - то в контроллере щита есть отдельный релейный (цифровой) вход, который переводит установку в противопожарный режим (включает требуемое количество насосов и выключает ненужные блокировки/защиты мотора/насоса). Если и трубопроводы и насосы  совмещенные по назначению/применению - то нет смысла делать отдельный противопожарный шкаф.

В РБ на пожарную автоматику нужно техническое свидетельство о пригодности - см. реестры, перечни:
https://niipb.mchs.gov.by/tekhnicheskie-svidetelstva/
https://rcce.mchs.gov.by/tekhnicheskaya-otsenka-prigodnosti-sredstv-protivopozharnoy-zashchity-i-pozharotusheniya-dlya-primen/

Представительство KSB в Беларуси (Минск, Беларусь)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Марта 2019 года, 20:17
(ссылка на это сообщение)

Если насосная установка с комплектным щитом совмещенная - хоз.-питьевая и противопожарная - то в контроллере щита есть отдельный релейный (цифровой) вход, который переводит установку в противопожарный режим (включает требуемое количество насосов и выключает ненужные блокировки/защиты мотора/насоса). Если и трубопроводы и насосы  совмещенные по назначению/применению - то нет смысла делать отдельный противопожарный шкаф.

Смысла может и нет, однако почему-то во всех проектах в том случае для противопожарных насосов делается отдельный щит/шкаф. Наверное это неспроста, может кто нормами прояснить?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
KSB
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

KSB - один из ведущих мировых производителей насосов и трубопроводной арматуры
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Марта 2019 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

во всех проектах

.... не во "всех" - есть много существующих установок с одним (комбинированным) шкафом (там где хозпит. насосы используются как противопожарные). Главная задача шкафа - при получении пожарного сигнала перейти в режим пожарного шкафа (отключить интеллектуальные "мозги" и не дать хозпитьевым блокировкам/защитам выключить насосы, например, при перегреве статора мотора, перегрузке/недогрузке по расходу и т.п.), включить насос (рабочий/резервный), проверить наличие расхода/давления в пожарном трубопроводе.

Если есть отдельная группа противопожарных насосов - то и щит у них свой отдельный, "пожарный", желательно красного цвета.

Представительство KSB в Беларуси (Минск, Беларусь)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 30 Марта 2019 года, 20:50
(ссылка на это сообщение)

.... не во "всех" - есть много существующих установок с одним (комбинированным) шкафом (там где хозпит. насосы используются как противопожарные).

Я может видел и не очень много проектов, но даже когда применяется объединенный хозпитьевой и противопожарный водопровод электропитание пожарных насосов выделено отдельной линией от ВРУ. Управление да, може и от общего шкафа, но силовое питание - отдельной линией.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
KSB
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

KSB - один из ведущих мировых производителей насосов и трубопроводной арматуры
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 31 Марта 2019 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

... да, для ответственных объектов - бывает ещё и АВР по электропитанию установки. Вариантов много, всё индивидуально на каждом объекте.

Представительство KSB в Беларуси (Минск, Беларусь)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 31 Марта 2019 года, 19:31
(ссылка на это сообщение)

... да, для ответственных объектов - бывает ещё и АВР по электропитанию установки. Вариантов много, всё индивидуально на каждом объекте.

Это же не самодеятельность, чтобы много вариантов, д.б. вполне определенные нормы.

Интересуют нормы РБ.

В этой части есть, например:
ТКП 45-2.02-316-2018
но ответов, на рассматриваемые здесь вопросы в нем нет.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
KSB
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

KSB - один из ведущих мировых производителей насосов и трубопроводной арматуры
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 01 Апреля 2019 года, 18:05
(ссылка на это сообщение)

Интересуют нормы РБ

... если в других ТКП нет ответа(-ов) - надо значит запросить в МЧС разъяснение применительно в Вашему случаю/условиям.

Представительство KSB в Беларуси (Минск, Беларусь)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 22 Апреля 2019 года, 01:23
(ссылка на это сообщение)

Увы, не знаком с нормативкой в РБ, но надеюсь, что наши умотворцы мыслят параллельно (жаль, что не всегда здраво).
Если хозпитьевой совмещен со противопожарным водопроводом, то водопровод сразу приобретает статус противопожарного - отсюда питание по первой категории со всеми вытекающими кабелями FRLS и АВР-ЩПУ.
Что касается сертификации, то в РФ есть расплывчатые требования к определенной сертификации к системам управления противопожарными устройствами. Если магнитный пускатель пожарного насоса еще как-то можно отмазать, то щит с системой управления (рабочий/резервный) не получиться.
Думаю, что щит надо брать сертифицированный.

Ну а если кто-то удумал собрать в один щит просто две разные системы - то минус к его карме, и сварочный держак в руки (для устройства перегородки в щите).

? (Петрозаводск, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Апреля 2019 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Если хозпитьевой совмещен со противопожарным водопроводом, то водопровод сразу приобретает статус противопожарного - отсюда питание по первой категории со всеми вытекающими кабелями FRLS и АВР-ЩПУ.
Ну а если кто-то удумал собрать в один щит просто две разные системы - то минус к его карме, и сварочный держак в руки (для устройства перегородки в щите).

Карму оставим эзотерикам, нормы (пусть РФ) по данным решениям?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Апреля 2019 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата
СП 10.13130.2009 Системы противопожарной защиты внутренний противопожарный водопровод требования пожарной безопасности
- это относит пожарный водопоровод к СПЗ.
А далее глава 4 СП 6.13130.2013.




? (Петрозаводск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Vоlk
14 Июня 2019 года, 11:55

автор: Lifad
13 Июня 2019 года, 20:53

автор: Андрей 1967
13 Июня 2019 года, 10:58

12 Июня 2019 года, 09:23

автор: Земский
09 Июня 2019 года, 15:58

автор: Горыныч
09 Июня 2019 года, 00:49

06 Июня 2019 года, 14:11

автор: Dizel 2012
06 Июня 2019 года, 13:23

автор: Topsecret008
06 Июня 2019 года, 12:10

04 Июня 2019 года, 08:35

автор: Земский
02 Июня 2019 года, 14:21

автор: ХСВ
01 Июня 2019 года, 10:55

автор: Земский
31 Мая 2019 года, 12:34

автор: Frlc
31 Мая 2019 года, 11:38

автор: 703707
30 Мая 2019 года, 11:53

Последние 10 cообщений чата:
13 Июня 2019 года, 13:53
А у Вас?)
13 Июня 2019 года, 13:08
В Минске +32 Градуса
03 Июня 2019 года, 16:23
Вот и Лето наступило!!! [улыбка] [подмигиваю] [привет] [согласен]
31 Мая 2019 года, 07:25
Всех с последним днем весны. Встречаем выходные и лето!
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!
06 Мая 2019 года, 18:12
Коллеги, поздравляю с наступающим Днем Великой Победы!
Желаю Мира и Добра в Ваших домах!!!
23 Апреля 2019 года, 15:46
ищу работу по переносу,переключению кроссов
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 286, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Чарнiчка, Артём Сергеевич
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines