Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19555
ТочкаВсего тем - 28958
ТочкаВсего сообщений - 256445
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

щит управления хозпитьевыми и противопожарными насосами

Количество просмотров - 1968
(ссылка на эту тему)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 15 Декабря 2018 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)

1. Возможно ли управление хозпитьевыми и противопожарными насосами делать в одном щите или для противопожарных необходим отдельный щит? Насосы работают в общий объединенный водопровод.
2. Требуется ли лицензирование и дополнительная сертификация МЧС щитов управления противопожарными насосам в этом случае.
Интересуют нормы РБ.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
KSB
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

KSB - один из ведущих мировых производителей насосов и трубопроводной арматуры
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Декабря 2018 года, 18:22
(ссылка на это сообщение)

управление хозпитьевыми и противопожарными насосами делать в одном щите


Если насосная установка с комплектным щитом совмещенная - хоз.-питьевая и противопожарная - то в контроллере щита есть отдельный релейный (цифровой) вход, который переводит установку в противопожарный режим (включает требуемое количество насосов и выключает ненужные блокировки/защиты мотора/насоса). Если и трубопроводы и насосы  совмещенные по назначению/применению - то нет смысла делать отдельный противопожарный шкаф.

В РБ на пожарную автоматику нужно техническое свидетельство о пригодности - см. реестры, перечни:
https://niipb.mchs.gov.by/tekhnicheskie-svidetelstva/
https://rcce.mchs.gov.by/tekhnicheskaya-otsenka-prigodnosti-sredstv-protivopozharnoy-zashchity-i-pozharotusheniya-dlya-primen/

Представительство KSB в Беларуси (Минск, Беларусь)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Марта 2019 года, 20:17
(ссылка на это сообщение)

Если насосная установка с комплектным щитом совмещенная - хоз.-питьевая и противопожарная - то в контроллере щита есть отдельный релейный (цифровой) вход, который переводит установку в противопожарный режим (включает требуемое количество насосов и выключает ненужные блокировки/защиты мотора/насоса). Если и трубопроводы и насосы  совмещенные по назначению/применению - то нет смысла делать отдельный противопожарный шкаф.

Смысла может и нет, однако почему-то во всех проектах в том случае для противопожарных насосов делается отдельный щит/шкаф. Наверное это неспроста, может кто нормами прояснить?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
KSB
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

KSB - один из ведущих мировых производителей насосов и трубопроводной арматуры
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Марта 2019 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

во всех проектах

.... не во "всех" - есть много существующих установок с одним (комбинированным) шкафом (там где хозпит. насосы используются как противопожарные). Главная задача шкафа - при получении пожарного сигнала перейти в режим пожарного шкафа (отключить интеллектуальные "мозги" и не дать хозпитьевым блокировкам/защитам выключить насосы, например, при перегреве статора мотора, перегрузке/недогрузке по расходу и т.п.), включить насос (рабочий/резервный), проверить наличие расхода/давления в пожарном трубопроводе.

Если есть отдельная группа противопожарных насосов - то и щит у них свой отдельный, "пожарный", желательно красного цвета.

Представительство KSB в Беларуси (Минск, Беларусь)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 30 Марта 2019 года, 20:50
(ссылка на это сообщение)

.... не во "всех" - есть много существующих установок с одним (комбинированным) шкафом (там где хозпит. насосы используются как противопожарные).

Я может видел и не очень много проектов, но даже когда применяется объединенный хозпитьевой и противопожарный водопровод электропитание пожарных насосов выделено отдельной линией от ВРУ. Управление да, може и от общего шкафа, но силовое питание - отдельной линией.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
KSB
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

KSB - один из ведущих мировых производителей насосов и трубопроводной арматуры
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 31 Марта 2019 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

... да, для ответственных объектов - бывает ещё и АВР по электропитанию установки. Вариантов много, всё индивидуально на каждом объекте.

Представительство KSB в Беларуси (Минск, Беларусь)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 31 Марта 2019 года, 19:31
(ссылка на это сообщение)

... да, для ответственных объектов - бывает ещё и АВР по электропитанию установки. Вариантов много, всё индивидуально на каждом объекте.

Это же не самодеятельность, чтобы много вариантов, д.б. вполне определенные нормы.

Интересуют нормы РБ.

В этой части есть, например:
ТКП 45-2.02-316-2018
но ответов, на рассматриваемые здесь вопросы в нем нет.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
KSB
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

KSB - один из ведущих мировых производителей насосов и трубопроводной арматуры
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 01 Апреля 2019 года, 18:05
(ссылка на это сообщение)

Интересуют нормы РБ

... если в других ТКП нет ответа(-ов) - надо значит запросить в МЧС разъяснение применительно в Вашему случаю/условиям.

Представительство KSB в Беларуси (Минск, Беларусь)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 22 Апреля 2019 года, 01:23
(ссылка на это сообщение)

Увы, не знаком с нормативкой в РБ, но надеюсь, что наши умотворцы мыслят параллельно (жаль, что не всегда здраво).
Если хозпитьевой совмещен со противопожарным водопроводом, то водопровод сразу приобретает статус противопожарного - отсюда питание по первой категории со всеми вытекающими кабелями FRLS и АВР-ЩПУ.
Что касается сертификации, то в РФ есть расплывчатые требования к определенной сертификации к системам управления противопожарными устройствами. Если магнитный пускатель пожарного насоса еще как-то можно отмазать, то щит с системой управления (рабочий/резервный) не получиться.
Думаю, что щит надо брать сертифицированный.

Ну а если кто-то удумал собрать в один щит просто две разные системы - то минус к его карме, и сварочный держак в руки (для устройства перегородки в щите).

? (Петрозаводск, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Апреля 2019 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Если хозпитьевой совмещен со противопожарным водопроводом, то водопровод сразу приобретает статус противопожарного - отсюда питание по первой категории со всеми вытекающими кабелями FRLS и АВР-ЩПУ.
Ну а если кто-то удумал собрать в один щит просто две разные системы - то минус к его карме, и сварочный держак в руки (для устройства перегородки в щите).

Карму оставим эзотерикам, нормы (пусть РФ) по данным решениям?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 22 Апреля 2019 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата
СП 10.13130.2009 Системы противопожарной защиты внутренний противопожарный водопровод требования пожарной безопасности
- это относит пожарный водопоровод к СПЗ.
А далее глава 4 СП 6.13130.2013.




? (Петрозаводск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Dizel 2012
12 Сентября 2019 года, 15:42

автор: Сергей 999
11 Сентября 2019 года, 07:14

автор: Vоlk
09 Сентября 2019 года, 23:42

автор: Земский
09 Сентября 2019 года, 17:17

06 Сентября 2019 года, 10:48

автор: Dizel 2012
05 Сентября 2019 года, 17:47

04 Сентября 2019 года, 06:44

02 Сентября 2019 года, 05:00

автор: Сергей 999
29 Августа 2019 года, 08:33

автор: Сергей 999
29 Августа 2019 года, 07:41

автор: Dinosaur
28 Августа 2019 года, 17:48

автор: Легко
28 Августа 2019 года, 09:24

автор: ХСВ
28 Августа 2019 года, 08:24

автор: DPasha
27 Августа 2019 года, 15:08

автор: DPasha
27 Августа 2019 года, 15:06

Последние 10 cообщений чата:
04 Сентября 2019 года, 16:39
Всероссийский день проектировщика отмечается ежегодно 16 ноября
04 Сентября 2019 года, 15:22
Какого числа?
04 Сентября 2019 года, 10:17
не за горами ДЕНЬ проектировщика
03 Сентября 2019 года, 17:09
Будем надеяться на Бабье лето)
01 Сентября 2019 года, 08:01
Вот и осень пришла. Новый год все ближе [улыбка]
30 Августа 2019 года, 14:32
"бабье" лето ещё впереди
29 Августа 2019 года, 13:21
Эх, вот и лето пролетело...
Провожаем последние деньки)
24 Августа 2019 года, 07:48
Доброе утро
22 Августа 2019 года, 09:03
Доброе утро.
12 Августа 2019 года, 13:45
С прошедшим днем строителя всех)

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 395, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Mav, ПТЗ, Dobriy-kot, doctorRaz, Виталина, Добрый Молодец
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines