[Олега 777]

Ниже дано для бытового применения (строка EN 60898) для аппаратов 230/400 В

Так там номинальный Icn, не предельный.
И все равно - непонятка с зависимостью характеристики от расположения осталась.

[Raylond]

"Номинальная наибольшая отключающая способность (Icn) определяет отключающую способность автоматического выключателя во время короткого замыкания (в амперах или килоамперах) при возможном доступе к устройству необученного персонала (бытовое применение). Определяется производителем согласно циклам испытаний по ГОСТ Р 50345-2010"

"Номинальная предельная наибольшая отключающая способность (Icu) определяет отключающую способность автоматического выключателя во время короткого замыкания (в килоамперах) при возможном доступе к устройству обученных и квалифицированных лиц (промышленное применение). Определяется производителем согласно циклам испытаний по ГОСТ Р 50030.2-2010"

На мой взгляд все верно - они дают Iсn (для бытового применения), который равен 6 кА при любом номинальном токе.
И дают Icu (для промышленного применения), который зависит от номинального тока, напряжения и выбранного типа (N, H итд).

И все равно - непонятка с зависимостью характеристики от расположения осталась.

Вот это я не очень понял о чем Вы... Зависимость какой характеристики от какого расположения?

[Дмитpий]

Вообще странно, когда тот же самый аппарат по отношению к одному и тому же току ведет себя по разному в жилье (ГРЩ МКД) и в ТП. 6 кА и 50 - разница ни чего так себе..

Одно из отличий бытового автомата от промышленного в том, что он может использоваться не обученным персоналом (например, обычный человек и квартирный щиток) и не требует обслуживания. Поэтому для такого автомата некоторые характеристики "понижены".
ГОСТ Р 50345-2010 (МЭК 60898-1:2003) на автоматы бытового назначения
1. Выключатели предназначены для защиты от сверхтоков электроустановок в зданиях и аналогичных установок. Они рассчитаны на использование не обученными специально людьми и не нуждаются в обслуживании.

[Vоlk]

iC60N - это токоограничивающий аппарат.  И отключает задолго до достижения максимума.  Простые бытовые такой фишки не имеют

[Олега 777]

аппарат по отношению к одному и тому же токв жилье (ГРЩ МКД) и в ТП.[/quote] Может понятнее так: Ток кз 20 кА. Почему в ТП аппарат "стойкий", а в ГРЩ, при том же токе кз, аппарат "не стойкий" ?

не требует обслуживания

Интересно, что обслуживается в модульном аппарате на заклепках, без регулировок на корпусе ? Тряпочкой протирается ? И от этого Iсu до 50 кА повышается ?

iC60N - это токоограничивающий аппарат.  И отключает задолго до достижения максимума.  Простые бытовые такой фишки не имеют

В каталоге один и тот же аппарат соответствует IEC 23-3/EN 60898 и IEC/EN 60947-2. Токоограничивающий аппарат в быту не менее полезен. ))

[Samsony 1]

может поджимаются контакты периодически

[Олега 777]

может поджимаются контакты периодически

Если контакты при "бытовой установке" зажаты слабее, то больше сопротивление, ток КЗ меньше, аппарату легче справиться с меньшим током.. Не вижу логики в меньшей ПКС.

[Jordaned]

А если от ГРЩ необходимо подключить маломощную нагрузку с током до 6-10 А, все равно ставим массивный выключатель?
Или есть какие то отработанные решения?

1.Обычно используем автоматы до 4А как и предлагает Raylond.
2.Если необходимы большие номиналы,устанавливаем на вводе предохранитель,например на 25 А (у них отключающая до 100 кА).
3.Если необходимо подключить несколько вторичных нагрузок,пользуемся эффектом токо-ограничения автоматов.Вводной NSX корпусной на 36 кА-отходящие уже можно использовать и на 6 кА

[Samsony 1]

Если контакты при "бытовой установке" зажаты слабее, то больше сопротивление, ток КЗ меньше, аппарату легче справиться с меньшим током..

да я имел ввиду обслуживание

[Олега 777]

Итак господа, покуда АВ стоит в бытовом секторе - он выполнен по ГОСТ Р 50345-2010 (МЭК 60898-1:2003) "и не нуждается в обслуживании" - в подтягивании контактов. А если этот же АВ поставить в заводской щиток, то он уже выполнен по ГОСТ Р 50030.2-2010 (МЭК 60947-2:2006) и нуждается в подтяжках.. Так я понял ?

[Егор 81]

Так я понял ?

При обслуживании возможен контроль температуры.

[Vоlk]

Так. Нашел основные отличия в испытаниях. В общем для бытовых:
- дополнительная (по отношению к промышленным) при этом токе операция включения  (СО по стандарту) или отключения (О по стандарту)  в зависимости от полюсности в цикле испытаний на рабочую наибольшая отключающую способность , при этом для 6 кА (наш iC60N)  она равна  наибольшей отключающей способности. То есть не просто отключил (за счет автоматического срабатывания)-подождал и включил на КЗ (как для промышленных), но и еще разок отключил (за счет автоматического срабатывания при КЗ) или включил на КЗ. Причем вторую операцию делают со смещением кривой тока на 30 градусов для каждого из трех образцов (а каждый образец смещен на 15 градусов относительно друг друга). Иначе говоря, как я понимаю, таким способом имитируют действия недоумевающего бедолаги в быту, который всё врубает и врубает повторно автомат на подпаленую  закороченую цепь
- для бытовых недопустимы в этих условиях никакие видимые без увеличения отверстия на пленке полиэтилена (которая ловит искры-выхлопы), а для промышленных в аналогичных условиях допускаются пренебрегать возникшими отверстиями до 0,26 мм.

[Олега 777]

То, что испытываются по разному - понятно. Однако, и не каждый электрик  выжидает паузу  до очередного передергивания. И не понятно, почему как должное выглядит принятие на себя "искр-выхлопов" электриком. Но это мимоходом..
"Наш iC60N" - это бытовой или промышленный аппарат ?

[Vоlk]

      Предельный (номинальный) ток отключающей способности  Icu относится к  рабочему (номинальному) току отключающей способности  Ics по сути так же как ОПКС к ПКС (по ПУЭ) - ОПКС не гарантирует возможность эксплуатации.  А для бытовых с током отключающей способности  Icn до 6 кА включительно Ics (по "бытовому" стандарту)  принимается равным Icn. То есть 6 кА-это максимальный ток КЗ, который в быту  (с учетом неквалифицированного персонала, отсутствия факта регламентных работ/проверки, наличия возможности лишний раз включить на максимальное КЗ,  возможности скопления горючей пыли-грязи в месте установки аппарата или наличия иных факторов, для которых мелкие искры могут быть нежелательны и пр.) допустим для iC60N  с учетом возможности дальнейшей эксплуатации. А 50 кА для этого же типа автомата но уже в промышленности от 6 до 63 А - это фактически только обеспечение одноразового срабатывания без гарантии дальнейшей полноценной работы в нормальных условиях. До 4 А-такие гарантии производитель уже дает. Технически, как я понимаю, это связано, в первую очередь,  с бОльшим внутренним сопротивлением самого автомата (выполняющего роль балласта при КЗ) и, как следствие, более непростой конструкцией аппарата. Именно поэтому, кстати, они (такие автоматы-до 4 А)  более дороги и менее распространены. Автомат iC60N-аппарат удовлетворяющий требованиям обоих стандартов с указанными в каталоге параметрами. При этом надо заметить, что в быту обычно номинал менее 6 А не найдешь (в значении-"нет необходимости").
     Так же понятно, что существуют сомнения  в том, что скорее всего по "бытовому" ГОСТ можно было Шнейдеру  и бОльшие  (чем 6 кА) значения ТКЗ указать. Но это скорее вопрос к производителю-может они не хотят лишние испытания/сертификацию производить, может что мутят с отдельными линейками для быта в части выполнения попроще. И все же отрицать неодинаковое применение стандартов  нельзя и это надо понимать, чем и вызван мой комментарий #12

[Samsony 1]

есть автоматы бытовой серии до 10кА (ВА47-100), ВА47-125 до 15 кА

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Андрей_888]

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Сегодня в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Сегодня в 11:03

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Opornik

Сегодня в 09:29

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

Вчера в 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

Вчера в 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[519]

Сейчас на форумах: гостей - 519, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: Андрей_888, Чистильщик, Mav, Алексей У., РоманC, Wespe