Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19773
Всего тем - 26542
Всего сообщений - 250424
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Выбор АВ в ГРЩ по току КЗ

Количество просмотров - 1367
(ссылка на эту тему)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 06 Декабря 2018 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

Коллеги добрый день.

Встал интересный вопрос касательно выбора АВ в ГРЩ
Как известно, мы выбираем АВ по отключающей способности ТКЗ (ток КЗ в месте установки аппарата).
А если от ГРЩ необходимо подключить маломощную нагрузку с током до 6-10 А, все равно ставим массивный выключатель?
Или есть какие то отработанные решения?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
***
Куратор

АИСС электро-проект
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 06 Декабря 2018 года, 17:25
(ссылка на это сообщение)

Как известно, мы выбираем АВ по отключающей способности ТКЗ (ток КЗ в месте установки аппарата).

критериев выбора несколько - напряжение, раб. ток, ДДТ кабеля, токи 1-ф к.з., токи 3-ф к.з., селективность, согласование защит
посмотрите темы -
выбор автомата на вводе щита
Выбор автоматического выключателя по ГОСТ Р 50571.4.43-2012 и ГОСТ Р 50345-2010
Проверка надежности срабатывания автоматов при токах однофазного КЗ. Порядок выполнения
Время-токовая характеристика автомата. Согласованность с выбором кабеля

А если от ГРЩ необходимо подключить маломощную нагрузку с током до 6-10 А, все равно ставим массивный выключатель?
Или есть какие то отработанные решения?

можно внутри щита найти место для ДИН-рейки и установить внутри щита модульные автоматы

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 06 Декабря 2018 года, 17:50
(ссылка на это сообщение)

критериев выбора несколько - ДДТ кабеля, токи 1-ф к.з., токи 3-ф к.з., селективность, согласование защит
Да, все верно
можно внутри щита найти место для ДИН-рейки и установить внутри щита модульные автоматы
Что физически это воплощают в жизнь - это понятно. Просто допустим если ток трехфазного КЗ на шинах 30кА, то даже отпайка на дин-рейку проводом 2,5 мм2 не спасет положение. Модульный АВ не может отключать такие токи. Но везде мы видим пример использование модульных АВ в ГРЩ - питание тех же контрольных цепей, лампочек и тд.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
***
Куратор

АИСС электро-проект
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 06 Декабря 2018 года, 18:12
(ссылка на это сообщение)

Просто допустим если ток трехфазного КЗ на шинах 30кА,
см. динамическая, термическая стойкость выключателя, предельная коммутационная стойкость ?

----- добавлено 06 Декабря 2018 года, 18:34 -----
можно посмотреть внимательнее книгу - стр. 69 Выбор автоматических выключателей

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 06 Декабря 2018 года, 20:25
(ссылка на это сообщение)

А если от ГРЩ необходимо подключить маломощную нагрузку с током до 6-10 А, все равно ставим массивный выключатель?
не массивные, а стойкие
Просто допустим если ток трехфазного КЗ на шинах 30кА
такое может быть только на шинах подстанции 1600 кВА и выше
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Декабря 2018 года, 23:06
(ссылка на это сообщение)

..да и то, при металлическом КЗ, без учета переходных сопротивлений и соотношения хс/хт.
если ток трехфазного КЗ на шинах 30кА,.. Модульный АВ не может отключать такие токи.
В принципе S800s отключит, есть Iн 6А .
Hmf
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 07 Декабря 2018 года, 01:04
(ссылка на это сообщение)

как вариант - защита на предохранителях

? (Москва, Россия)
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 07 Декабря 2018 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

У того же SE отключающая способность на модульниках 220 В при номиналах от 0,5 до 4 А составляет 50 кА для самого обычного исполнения iC60N. У других производителей аналогичная ситуация вроде. 
Проблемы бывают, когда на 380 В нужно поставить аппарат, там подобрать тяжелее. Но вообще от шин КТП питать такую нагрузку не лучшее решение. Возникают еще вопросы невозгораемости отходящей КЛ, а с таким значением ТКЗ по моим прикидкам понадобится сечение не менее 35 мм2 по меди.
Проще поставить в том же помещении КТП вторичный щит, до которого организовать метров 20 кабеля, это уже существенно снизит максимальный ТКЗ.
Сугубо личное мнение.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 07 Декабря 2018 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

50 кА для самого обычного исполнения iC60N
Посмотрите в характеристиках , там 6 кА
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 07 Декабря 2018 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите в характеристиках , там 6 кА
Я говорю про предельную отключающую способность (Icu). И конечно про применение на переменном токе. Она составляет 50 кА. 

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 07 Декабря 2018 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

про предельную отключающую способность (Icu)
Согласен, в каталоге до 4А 50кА (этм накосячили).
У других производителей аналогичная ситуация вроде
У АВВ как-то не выделены "до 4А" 
предел. у АББ.jpg
 
* предел. у АББ.jpg
(149.01 Кб, 1004x566)  [скачать]  [загрузок: 68]

Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 07 Декабря 2018 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

50 кА номиналов  до 4 А- это при рассмотрении автомата как промышленного. Если как бытовой (и аналогичный)-6 кА вне зависимости от номинала
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 07 Декабря 2018 года, 11:19
(ссылка на это сообщение)

50 кА номиналов  до 4 А- это при рассмотрении автомата как промышленного. Если как бытовой (и аналогичный)-6 кА вне зависимости от номинала
Всё верно. Но думаю, рассматривая автомат в КТП на 1600 кВА, не стоит рассматривать бытовое применение [улыбка]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 07 Декабря 2018 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

А в каталоге и бытовой ГОСТ указан  
из кат.SE.jpg
 
* из кат.SE.jpg
(127.67 Кб, 793x670)  [скачать]  [загрузок: 53]
   Вообще странно, когда тот же самый аппарат по отношению к одному и тому же току ведет себя по разному в жилье (ГРЩ МКД) и в ТП. 6 кА и 50 - разница ни чего так себе..
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 07 Декабря 2018 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

В том месте, которое Вы указали перечислены просто все стандарты.
Смотреть нужно в левом столбце (под надписью "переменный ток"). Там указан МЭК 60947-2.
Ниже дано для бытового применения (строка EN 60898) для аппаратов 230/400 В
Еще ниже для постоянного тока.
Каталоги шнайдера не любят даже представители шнайдера [улыбка]
из кат.SE.jpg
 
* из кат.SE.jpg
(121.18 Кб, 793x670)  [скачать]  [загрузок: 52]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Jordaned
Сегодня в 13:05

автор: VRS
Сегодня в 12:47

автор: Vоlk
Сегодня в 12:46

автор: Zve 1
Сегодня в 11:15

Сегодня в 10:46

автор: Ernaton
Сегодня в 10:44

автор: Олега 777
Вчера в 23:47

автор: doctorRaz
Вчера в 21:28

автор: PoligonSpb
Вчера в 17:36

автор: PoligonSpb
Вчера в 17:36

автор: Олега 777
Вчера в 12:59

автор: Hmf
11 Декабря 2018 года, 21:50

автор: ACV
11 Декабря 2018 года, 12:37

автор: Олега 777
10 Декабря 2018 года, 17:40

автор: Dmitriy52nnov
10 Декабря 2018 года, 16:29

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 15:23
вы почитайте - чья инициатива.
Сегодня в 13:32
Интересные вещи в чачте пишутся. Это теперь площадка для
выяснения отношений? И почему в корзине так много смысловых технических сообщений?
Вчера в 08:51
Егор 81 - не очень развитый интелект, чтобы так позориться на форуме.
занялся бы лучше строительством, может там ты силён, а проектирование не для тебя
10 Декабря 2018 года, 08:38
Да ему как не построй всё равно не так будет)
02 Декабря 2018 года, 21:25
В общем Батько тот еще эксперт!)))
02 Декабря 2018 года, 21:24
А как типовые проекты могут постоянно корректироваться!))И если Батько хочет чтобы социальные объекты были оригинальные, то проектируются они явно не за 2-3 мес
01 Декабря 2018 года, 12:45
А чему тут удивояться? Новость как новость - всё стабильно в Беларуси. Всё по кругу...
25 Ноября 2018 года, 00:30
Док,
У Samsony 1  психика неокрепшая, вот и чудит малость.
При этом его тонко тролят,  неудивительно что он не выдерживает.  Димон52нов кстати вписался удачно.
22 Ноября 2018 года, 15:47
я там ваще не при делах

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1091, пользователей - 28
Имена присутствующих пользователей:
Diego, Наукович, Юрий Куленко, Сопки, Samsony 1, Dodsik, Dizel 2012, Александр_К, Vоlk, Аллександор, Ed 051075, Electroac 36, ACV, Евген 23, Robertino, Земский, Pyromaniac 92, Shvet, Wespe, Xpomi, Beroes Group, Vlb, Nastenka, Игорь В., DVolg 174, Legio Mortis, Валерий 91, Jordaned
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines