beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21994
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288057
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Выбор автоматических выключателей. Выбор АВ с номинальным током до 10 А в ГРЩ по току КЗ

Количество просмотров - 7476
(ссылка на эту тему)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 06 Декабря 2018 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

Коллеги добрый день.

Встал интересный вопрос касательно выбора АВ в ГРЩ
Как известно, мы выбираем АВ по отключающей способности ТКЗ (ток КЗ в месте установки аппарата).
А если от ГРЩ необходимо подключить маломощную нагрузку с током до 6-10 А, все равно ставим массивный выключатель?
Или есть какие то отработанные решения?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 06 Декабря 2018 года, 17:25
(ссылка на это сообщение)

Как известно, мы выбираем АВ по отключающей способности ТКЗ (ток КЗ в месте установки аппарата).

критериев выбора несколько - напряжение, раб. ток, ДДТ кабеля, токи 1-ф к.з., токи 3-ф к.з., селективность, согласование защит
посмотрите темы -
выбор автомата на вводе щита
Выбор автоматического выключателя по ГОСТ Р 50571.4.43-2012 и ГОСТ Р 50345-2010
Проверка надежности срабатывания автоматов при токах однофазного КЗ. Порядок выполнения
Время-токовая характеристика автомата. Согласованность с выбором кабеля

А если от ГРЩ необходимо подключить маломощную нагрузку с током до 6-10 А, все равно ставим массивный выключатель?
Или есть какие то отработанные решения?

можно внутри щита найти место для ДИН-рейки и установить внутри щита модульные автоматы

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Sapient
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 06 Декабря 2018 года, 17:50
(ссылка на это сообщение)


критериев выбора несколько - ДДТ кабеля, токи 1-ф к.з., токи 3-ф к.з., селективность, согласование защит

Да, все верно

можно внутри щита найти место для ДИН-рейки и установить внутри щита модульные автоматы

Что физически это воплощают в жизнь - это понятно. Просто допустим если ток трехфазного КЗ на шинах 30кА, то даже отпайка на дин-рейку проводом 2,5 мм2 не спасет положение. Модульный АВ не может отключать такие токи. Но везде мы видим пример использование модульных АВ в ГРЩ - питание тех же контрольных цепей, лампочек и тд.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 06 Декабря 2018 года, 18:12
(ссылка на это сообщение)

Просто допустим если ток трехфазного КЗ на шинах 30кА,

см. динамическая, термическая стойкость выключателя, предельная коммутационная стойкость ?

----- добавлено 06 Декабря 2018 года, 18:34 -----
можно посмотреть внимательнее книгу - стр. 69 Выбор автоматических выключателей

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 06 Декабря 2018 года, 20:25
(ссылка на это сообщение)

А если от ГРЩ необходимо подключить маломощную нагрузку с током до 6-10 А, все равно ставим массивный выключатель?

не массивные, а стойкие
Просто допустим если ток трехфазного КЗ на шинах 30кА

такое может быть только на шинах подстанции 1600 кВА и выше
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Декабря 2018 года, 23:06
(ссылка на это сообщение)

..да и то, при металлическом КЗ, без учета переходных сопротивлений и соотношения хс/хт.
если ток трехфазного КЗ на шинах 30кА,.. Модульный АВ не может отключать такие токи.
В принципе S800s отключит, есть Iн 6А .
Hmf
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 07 Декабря 2018 года, 01:04
(ссылка на это сообщение)

как вариант - защита на предохранителях

? (Москва, Россия)
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 07 Декабря 2018 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

У того же SE отключающая способность на модульниках 220 В при номиналах от 0,5 до 4 А составляет 50 кА для самого обычного исполнения iC60N. У других производителей аналогичная ситуация вроде. 
Проблемы бывают, когда на 380 В нужно поставить аппарат, там подобрать тяжелее. Но вообще от шин КТП питать такую нагрузку не лучшее решение. Возникают еще вопросы невозгораемости отходящей КЛ, а с таким значением ТКЗ по моим прикидкам понадобится сечение не менее 35 мм2 по меди.
Проще поставить в том же помещении КТП вторичный щит, до которого организовать метров 20 кабеля, это уже существенно снизит максимальный ТКЗ.
Сугубо личное мнение.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 07 Декабря 2018 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

50 кА для самого обычного исполнения iC60N
Посмотрите в характеристиках , там 6 кА
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 07 Декабря 2018 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите в характеристиках , там 6 кА

Я говорю про предельную отключающую способность (Icu). И конечно про применение на переменном токе. Она составляет 50 кА. 

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 07 Декабря 2018 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

про предельную отключающую способность (Icu)
Согласен, в каталоге до 4А 50кА (этм накосячили).
У других производителей аналогичная ситуация вроде
У АВВ как-то не выделены "до 4А" 
предел. у АББ.jpg
 
* предел. у АББ.jpg
(149.01 Кб, 1004x566)  [скачать]  [загрузок: 1057]

Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Декабря 2018 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

50 кА номиналов  до 4 А- это при рассмотрении автомата как промышленного. Если как бытовой (и аналогичный)-6 кА вне зависимости от номинала
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 07 Декабря 2018 года, 11:19
(ссылка на это сообщение)

50 кА номиналов  до 4 А- это при рассмотрении автомата как промышленного. Если как бытовой (и аналогичный)-6 кА вне зависимости от номинала

Всё верно. Но думаю, рассматривая автомат в КТП на 1600 кВА, не стоит рассматривать бытовое применение [улыбка]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 07 Декабря 2018 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

А в каталоге и бытовой ГОСТ указан  
из кат.SE.jpg
 
* из кат.SE.jpg
(127.67 Кб, 793x670)  [скачать]  [загрузок: 1024]
   Вообще странно, когда тот же самый аппарат по отношению к одному и тому же току ведет себя по разному в жилье (ГРЩ МКД) и в ТП. 6 кА и 50 - разница ни чего так себе..
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 07 Декабря 2018 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

В том месте, которое Вы указали перечислены просто все стандарты.
Смотреть нужно в левом столбце (под надписью "переменный ток"). Там указан МЭК 60947-2.
Ниже дано для бытового применения (строка EN 60898) для аппаратов 230/400 В
Еще ниже для постоянного тока.
Каталоги шнайдера не любят даже представители шнайдера [улыбка]
из кат.SE.jpg
 
* из кат.SE.jpg
(121.18 Кб, 793x670)  [скачать]  [загрузок: 1041]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Вчера в 14:35

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 461, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Pyromaniac 92, РоманC, Aerohost
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines