Прокладка силовых кабелей в лотке. Прокладка кабелей многослойно допустима?

Прокладка силовых кабелей в лотке. Прокладка кабелей многослойно допустима?
Количество просмотров - 6957 (ссылка на эту тему)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 05 Декабря 2018 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 05 Декабря 2018 года, 08:43

А нашел что-либо там же хотя бы косвенно это запрещающее?

Запрета данном документе тоже не нашел, однако, думаю это не значит - что так можно, поскольку тогда можно обратиться к ПУЭ))Да и не есть хорошо, прокладывать силовые кабели многослойно (не "электропроводка" по ПУЭ).
У меня была мысль, что "буржуи" вообще такого подхода просто не рассматривали, поэтому и не отображено)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 05 Декабря 2018 года, 08:58
(ссылка на это сообщение)

вопрос ограничения (такой) прокладки кабелей будет скорее в области ПБ, что чуть-чуть иной коленкор (см. стандарты с испытаниями кабелей по нераспространению горения)
Другое дело, что на фига создавать проблемы на пустом месте (прокладывая не по ПУЭ и с проблемами по ПБ, но как бы не противореча ГОСТ)-это да...

_{----- добавлено 05 Декабря 2018 года, 09:05 -----}

Цитата: Dmitriy52nnov от 05 Декабря 2018 года, 08:57

меня была мысль, что "буржуи" вообще такого подхода просто не рассматривали, поэтому и не отображено)

допускают, если в целом. У них могут быть национальные нюансы (в разных странах). Но приблизительно смысл должен быть такой:
- кабели могут прокладываться как угодно, но будь добр определи ДДТ корректно и не допусти превышения пожарных рисков;
- ДДТ можно определять некими стандартизированными проектными способами (IEC660364), некими близко к научным способами (IEC 60287) или еще как иначе (если несёшь ответственность);
- с точки зрения ПБ тип кабелей и способ их монтажа должен быть увязан. (И здесь действительно не рекомендуется применять кабели свыше 35 мм2 прокладывать без зазора в группе) НЕ получается-ограничивай, применяй негорючие оболочки, огнезащиту или еще иные мероприятия, снижающие риски.

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 05 Декабря 2018 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 05 Декабря 2018 года, 08:58

приблизительно смысл должен быть такой:
- кабели могут прокладываться как угодно, но будь добр определи ДДТ корректно

В ГОСТ/МЭК так и прописано: "Коэффициенты применяются для однорядной прокладки, как показано выше, и не применяются, когда кабели уложены более чем в один ряд, касающихся друг друга. Значения для таких установок могут быть значительно ниже и должны быть определены соответствующим методом".

Цитата: Vоlk от 05 Декабря 2018 года, 09:58

- ДДТ можно определять некими...

Пожалуйста, чуть конкретнее, есть ли удобоваримый (понятный проектировщику без докторской степени) метод определения ДДТ хотя бы для 2 слоев однотипных кабелей.

Badweiser

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 06 Декабря 2018 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

Если кабели прокладываются в коробе каждый в своей ПВХ-трубе, считается это многослойной прокладкой или прокладкой пучком?

Проектировщик (Вологда, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 06 Декабря 2018 года, 10:35
(ссылка на это сообщение)

Требуется уточнение, вы трубы слоями кладете или пучком ?

Виталина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 10 Мая 2019 года, 17:30
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, прокладываю силовые кабели на перфорированном лотке за подвесным потолком. Определяю ДДТ по ПУЭ табл. 1.3.6, с учетом поправ. коэффициента из табл. 1.3.12 (беру 0,6). Я на правильном пути?

? (Севастополь, Украина)

Omicron Pеrsei

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 10 Мая 2019 года, 18:59
(ссылка на это сообщение)

По прокладке кабелей лучше смотреть ГОСТ Р 50571.5.52-2011

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 13 Мая 2019 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виталина от 10 Мая 2019 года, 17:30

1.3.11. Допустимые длительные токи для проводов, проложенных в лотках, при однорядной прокладке (не в пучках) следует принимать как для проводов, проложенных в воздухе.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Виталина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 14 Мая 2019 года, 08:35
(ссылка на это сообщение)

У меня не провод, а кабель

? (Севастополь, Украина)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 14 Мая 2019 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виталина от 14 Мая 2019 года, 08:35

У меня не провод, а кабель

Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5, как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6 - 1.3.8, как для кабелей, проложенных в воздухе.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Константин C.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 26 Января 2020 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)

Пункт 6.3.2.4 СП 76.13330.2016 "Электротехнические устройства" однозначно разрешает прокладку многослойно россыпью. Как же все-таки рассчитать коэффициент?

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 26 Января 2020 года, 16:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Константин C. от 26 Января 2020 года, 16:30

Как же все-таки рассчитать коэффициент?

а вы не смотрели ГОСТ Р 50571.5.52-2011 (Приложение В)

ГОСТ 50571.5.52-2011.pdf
(2722.79 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 78]

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Константин C.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 26 Января 2020 года, 16:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 26 Января 2020 года, 16:45

Цитата: Константин C. от 26 Января 2020 года, 16:30

Как же все-таки рассчитать коэффициент?

а вы не смотрели ГОСТ Р 50571.5.52-2011 (Приложение В)

Конечно смотрел, он предусматривает только однослойную прокладку и не более 9ти кабелей, и такое примечание:
"Коэффициенты применяются для однорядной прокладки, как показано выше, и не применяются, когда кабели уложены более чем в один ряд, касающихся друг друга. Значения для таких установок могут быть значительно ниже и должны быть определены соответствующим методом."

А каким методом - хз

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 26 Января 2020 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

не посмотрел название темы,
мы при расчете многослойность в лотке/коробе не учитываем, или ещё на глаз немного снижаем ДДТ.

_{----- добавлено 26 Января 2020 года, 17:55 -----}
в таком случае надо понимать, что по технологии все такие кабели, уложенные многослойно, вполне возможно не одновременно будут (и не всё время) нести свою нагрузку и тем самым подогревать друг друга.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines