beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20156
  • Всего тем - 32901
  • Всего сообщений - 279762
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Реконструкция РП 10 кВ. Переходить с переменного оперативного тока на постоянный?

Количество просмотров - 2534
(ссылка на эту тему)
Иван Алентов
Участник форумов

НПП "Микропроцессорные технологии"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 12 Ноября 2018 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

При реконструкции РП 10 кВ (замена выключателей и РЗА, 16 ячеек), которая ранее была выполнена на переменном опертоке, у  Заказчика возникла дилемма: оставлять ли переменный оперток или переводить все на постоянный. Какие основные решение по опертоку можно предложить Заказчику и почему. Коллеги, подскажите Ваше компетентное мнение

? (Новосибирск, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Ноября 2018 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Сложно на основе изложенного сразу предложить. Если нет нареканий на тип ОТ по опыту эксплуатации, нет изменений в назначении, управлению РП, нет ограничений на тип ОТ от выбранных выключателей и т.п., то нет необходимости перехода на постоянный ОТ. Скорее для перехода на пост. ОТ на ШОТ с аккум. батареями нужны обоснования по причине удорожания.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
VRS
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 13 Декабря 2018 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, если еще не поздно, то изложу свое видение.
Если схема оперативного питания работает без поломок, то можно в принципе не переводить
РП на постоянный опер.ток,а оставить на переменке.
Главное, чтобы у новых выключателей и устройств РЗА была возможность работы от токовых цепей,
для того, чтобы в момент к.з., с помощью подпитки от токовых цепей защиты выдала команду на отключение,
а выключатель отключил защищаемое присоединение.
В принципе, есть хороший опыт по ретрофиту, может чем-то еще смогу помочь...

? (Екатеринбург, Россия)
Марина
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Октября 2021 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, адекватная ли замена шакафа ШОТ на ИБП? Ситуация такая: проектировала РП-6 кВ с вакуумными выключателями (25ячеек) со встроенной ТП-6/0,4кВ 2х1600кВА, оперативный ток постоянный выпрямленный от ШОТ. Производители предлагают заказчику ШОТ заменить на ИБП, аргументируя, что он дешевле и обслуживать его проще. Подскажите так ли это, какие есть за и против, что лучше в плане фукциональности?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Октября 2021 года, 00:22
(ссылка на это сообщение)

ИБП не должен использоваться в качестве источника опертока.
Применяют ИБП в цепях опертока из-за не непонимания их особенностей.
В дешевых ИБП при коротком замыкании на их выходе произойдет ограничение выходного тока инвертора до величины 1.1 – 1.3 Iн. Этого тока обычно не достаточного для срабатывания АВ цепей оперативного тока. Приехали, объект без опертока и защит.
Даже при применении качественных ИБП, сохраняется угроза потери опертока.
В таких ИБП имеется статический байпас – тиристорный ключ соединяющий вход с выходом при перегрузке или коротком замыкании.
При КЗ после включения статического байпаса, ток увеличивается до величины определяемой сопротивлением петли КЗ и динамического сопротивления тиристорного ключа.
Для случаев штатного применения ИБП (АСУ, связь, серверные и т.д.) вероятность совпадения КЗ и переключения ИБП на байпас с посадкой напряжения сети близка к "0".
Для РЗА такая вероятность отнюдь не нулевая. Например, имеет место дуговое повреждение в ячейке КРУ, и как следствие, повреждение вторичных цепей. ИБП переключится на байпас, но КЗ в цепях опертока не отключится из-за посадки напряжения. Откажут также и резервные защиты ввода из-за потери опертока.
На постоянном опертоке КЗ отключится за счет подпитки от батареи. Кратковременная посадка напряжения при этом не приедет к отказу резервных защит так как их блоки питания рассчитаны на такие провалы напряжения.
Подробнее см. обсуждение на Форуме релейщиков http://rzia.ru/topic19-postoyannyi-operativnyi-tok-ibp-v-shot.html

? (Москва, Россия)
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Октября 2021 года, 00:23
(ссылка на это сообщение)

На 25 ячеек ИБП хотят, всегда ставили ШОТ. И к ИБП ведь нужны АКБ отдельно, а ставить их нужно опять же в шкаф. В любом случае нужно ставить коммутационную аппаратуру (Автоматы, контакторы) + ставить амперметры и вольтметр. И где тут будет экономия... Я бы ставил ШОТ, ИБП - это не серьезно...
Марина
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 14 Октября 2021 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

Evdbor, Ingener 523, спасибо большое за ответы, очень помогли!

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 14 Октября 2021 года, 18:12
(ссылка на это сообщение)

с цепями оперативного тока в высоковольтных РП не сталкивался (в плане нормативных требованиий), но напишу просто свои субъективные мысли (может и есть там зерно здравого смысла): а почему нельзя одновременно использовать оперативный постоянный и переменный ток где это надо-где надо оставляем переменный где надо добавляем постоянный, цепи управления на разных типах тока стыкуются при помощи промежуточных реле (которые работают от постоянного или переменного тока в зависимости от назначения), или есть какие-то нормативные (или другие) ограничения?

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Kairat-
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 16 Октября 2021 года, 09:50
(ссылка на это сообщение)

Понимаю, что тема закрыта. Особенно после детального анализа от Evdbor. Снимаю шляпу. Но маленькое дополнение.
Ко мне тоже приходили монтажники с предложением согласовать установку ИБП. Но получали отказ. Мотивировал тем, что в техпаспорте используемого оборудования должно быть написано: "...применяется в целях релейной защиты, автоматики и управления на электрических станциях и подстанциях...". Если нет такой записи, то оборудование несертифицировано для такого применения. Ставить нельзя.

Инженер (Аксу, Казахстан)
Марина
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 19 Октября 2021 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

Kairat-, спасибо, это будет хорошее дополнение!

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Марина
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Апреля 2022 года, 08:40
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, коллеги! Проектирую РП-6кВ, две секции по 10 ячеек со стационарными вакуумными выключателями, привод пружинно-моторный. Нужно рассчитать АБ для шкафа оперативного тока. Подскажите, пожалуйста, как мне определить максимальный толчковый ток? Какой аварийный режим брать за расчётный? Отключение всех выключателей?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Апреля 2022 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)


Здравствуйте, коллеги! Проектирую РП-6кВ, две секции по 10 ячеек со стационарными вакуумными выключателями, привод пружинно-моторный. Нужно рассчитать АБ для шкафа оперативного тока. Подскажите, пожалуйста, как мне определить максимальный толчковый ток? Какой аварийный режим брать за расчётный? Отключение всех выключателей?

Если применяете ВВ-Теl, то читайте стр. 13. Токи вкл. и откл. обеспечивает конденсатор

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Марина
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Апреля 2022 года, 11:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Если применяете ВВ-Теl

Нет, выключатели VF12-S Элтехника, насколько я поняла, к ним не идут блоки управления, все на самом выключателе управляется

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Kairat-
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 24 Апреля 2022 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

Отключение всех выключателей?

В инете есть же информация по выбору АБ на ПС. Вряд ли есть такой режим, что потребуется одновременное отключение всех выключателей. Если есть АЧР, надо смотреть, сколько присоединений отключаются. А так по одному. Отключаются то быстро, а вот заводка пружин пожалуй жрет больше. Важнее сколько продержится батарея при пропадании питания.

Инженер (Аксу, Казахстан)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 24 Апреля 2022 года, 15:29
(ссылка на это сообщение)

Нужно рассчитать АБ для шкафа оперативного тока.
См. обсуждение: https://www.proektant.org/index.php/topic,17993.msg89073.html#msg89073
Отключаются то быстро, а вот заводка пружин пожалуй жрет больше. Важнее сколько продержится батарея при пропадании питания
Цепи завода пружин привода не требуется подключать к ШОТ. Цепи завода, обычно, выполняют на переменном токе.


? (Москва, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Vоlk
Сегодня в 00:23

автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 16:39

автор: Патриотка
01 Июля 2022 года, 06:24

автор: Evdbor
30 Июня 2022 года, 16:53

автор: Sasha 4312
30 Июня 2022 года, 16:48

автор: Talya
30 Июня 2022 года, 12:22

автор: Sovkov 2801
29 Июня 2022 года, 15:48

автор: Привод
28 Июня 2022 года, 15:14

автор: mastaq
27 Июня 2022 года, 21:35

27 Июня 2022 года, 13:52

автор: РоманC
26 Июня 2022 года, 19:37

26 Июня 2022 года, 14:50

автор: Привод
25 Июня 2022 года, 16:01

автор: Привод
25 Июня 2022 года, 15:54

автор: mastaq
23 Июня 2022 года, 20:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 138, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines