Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19646
Всего тем - 27128
Всего сообщений - 253706
Страниц: [1] 2 3 4 ... 6  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Поражение электрическим током в ванной

Количество просмотров - 4422
(ссылка на эту тему)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 03 Ноября 2018 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

В новостях стали появляться сообщения о том, что человека убило в ванной, когда в нее упал мобильный телефон.
https://www.spb.kp.ru/daily/26549.4/3565115/
http://chelyabinsk.bezformata.com/listnews/podrostka-udarilo-tokom-v-vannoj/61327294/
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1864226.html
Интересует собственно физика процесса. На выходе из зарядного устройства сверхнизкое напряжение (около 5 В, точно не помню). Как такое напряжение может убить?
Полагаю, что проводка старая и УЗО не было. Или было, но не чувствовало?
Допускаю, что вообще розеток не было, поэтому использовали удлинители и именно удлинитель падал в воду, а это уже 220 В, но пишут только про телефоны.
Какие еще есть мнения?
Обращаю внимание, что мы на техническом форуме, поэтому детско-юношеские комментарии в стиле "а ты сам попробуй узнаешь" и т.д., когда по теме сказать нечего, лучше оставить при себе
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 03 Ноября 2018 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

На выходе из зарядного устройства сверхнизкое напряжение (около 5 В, точно не помню). Как такое напряжение может убить?
в дешовых китай зарядках, теоретически может не быть гальванической развязки с сетью

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 03 Ноября 2018 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

проводка старая и УЗО не было
см. также - ДСУП в ванной скорее всего не было.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 03 Ноября 2018 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

На выходе из зарядного устройства сверхнизкое напряжение (около 5 В, точно не помню). Как такое напряжение может убить?
в дешовых китай зарядках, теоретически может не быть гальванической развязки с сетью
В дорогих тоже. 
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Ноября 2018 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

В дорогих тоже.
тем более, а ДСУП наряду с отсутствием УЗО поставят точку в этом ужастике..

Конструктор (Волгоград, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Ноября 2018 года, 18:49
(ссылка на это сообщение)

При чем там ДСУП?
ворона на проводе  жива пока не коснется хвостом ченить заземленного..
сам не знаю зачем тут ДСУП, про блоки питания жэж телефонные тема

Конструктор (Волгоград, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 03 Ноября 2018 года, 19:04
(ссылка на это сообщение)

При чем там ДСУП?
ворона на проводе  жива пока не коснется хвостом ченить заземленного..
сам не знаю зачем тут ДСУП, про блоки питания жэж телефонные тема
в дсуп много чего заземленного подключено.
Так и БП при 5В выдает 1А (челу достаточно и меньше), при 230В это 20мА - не каждое узо способно за необходимое время среагировать, при этом не учитывая какой ток - переменный, пульсирующий и т.д.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Омон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 03 Ноября 2018 года, 19:06
(ссылка на это сообщение)

в дешовых китай зарядках, теоретически может не быть гальванической развязки с сетью
В дорогих тоже.
После этого вскрою несколько  зарядок посмотрю,  что там за транс, если автотрансформатор без гальванической развязки, то и рассуждать не о чем. Может у кого уже есть опыт общения с этими схемами?

Инженер-конструктор (Симферополь, Россия)
Омон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 03 Ноября 2018 года, 19:22
(ссылка на это сообщение)

Так и БП при 5В выдает 1А (челу достаточно и меньше)
Чтобы через чела прошел ток 1А при напряжении 5В, его сопротивление должно быть 5 Ом [озадачен]

Инженер-конструктор (Симферополь, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 03 Ноября 2018 года, 19:23
(ссылка на это сообщение)

при 230В это 20мА
Чтобы через чела прошел ток 1А при напряжении 5В, его сопротивление должно быть 5 Ом
зависит от схемотехники зарядки и какой стороной ее в розетку воткнуть.. может и чистая фаза прилететь...
что там за транс, если автотрансформатор без гальванической развязки
что подороже обычно импульсники... типо как в компьютерном БП,
попроще, недорогие задохлики (на малотока) могут быть просто трансформаторные...
а в дешевку дешевую могут и кондер с диодом воткнуть....
ну и в импульсниках на Y конденсаторах экономят... ставят обычные... если его пробьет фаза прилетит на низкую

Конструктор (Волгоград, Россия)
Омон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 03 Ноября 2018 года, 19:47
(ссылка на это сообщение)

что подороже обычно импульсники... типо как в компьютерном БП,
попроще, недорогие задохлики (на малотока) могут быть просто трансформаторные...
а в дешевку дешевую могут и кондер с диодом воткнуть....
ну и в импульсниках на Y конденсаторах экономят... ставят обычные... если его пробьет фаза прилетит на низкую
Спасибо! Считаю, что молодежь надо информировать и в школах и в СМИ о таких опасностях

Инженер-конструктор (Симферополь, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 03 Ноября 2018 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

но если кого интересует, имха все жэж сюжет ужастика.. в жизни маловероятно, но гипотетически возможно, при стечении обстоятельств

Конструктор (Волгоград, Россия)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 03 Ноября 2018 года, 20:40
(ссылка на это сообщение)

погодите, если там что-то типа автотрансформатора без гальванической развязки стоит, то фаза может оказаться просто на выводе зарядки. т.е. просто прикоснувшись ко второму концу провода зарядки можно оказаться под фазным напряжением.
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 04 Ноября 2018 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

При чем там ДСУП?
а теперь представьте, что нет заземления (и ДСУП) в ванной, как и было раньше, до появления УЗО.
УЗО-2.png
 
* УЗО-2.png
(91.53 Кб, 409x477)  [скачать]  [загрузок: 89]

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 04 Ноября 2018 года, 16:59
(ссылка на это сообщение)

ДСУП в ванной - это прежде всего земля (PE) на корпусе ванной (и на водопроводных трубах), раньше этого в ванной и в помине не было.
раньше (до ДСУП и УЗО) касание мокрыми руками, находясь на полу (или в воде ванной), вызывает немалый, убийственный ток, который групповым автоматом не отключается.
Сейчас для выполнения норм электробезопасности в квартире необходимо наличие нескольких условий, в т.ч. установка УЗО и обязательное выполнение СУП (ДСУП) в ванной.
при наличии ДСУП в ванной (что обязательно по нормам) и при пробое изоляции на корпус ванной (или на воду), прямом прикосновении к фазе, сработает УЗО при значительно меньшем токе. ДСУП помимо своей основной задачи (выравнивание потенциалов) облегчит появление тока утечки на корпус/ванну/воду/пол/тела человека.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4 ... 6  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Восток 57
Вчера в 22:23

автор: РоманC
Вчера в 18:27

автор: Pglubokov
Вчера в 16:14

Вчера в 15:53

Вчера в 15:20

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:37

автор: Фил
Вчера в 11:54

автор: Фил
Вчера в 11:47

автор: KSB
Вчера в 06:34

автор: Pglubokov
14 Июня 2019 года, 17:10

автор: Старинфо
14 Июня 2019 года, 16:50

14 Июня 2019 года, 16:33

14 Июня 2019 года, 16:28

автор: Старинфо
14 Июня 2019 года, 13:53

14 Июня 2019 года, 11:41

Последние 10 cообщений чата:
13 Июня 2019 года, 13:53
А у Вас?)
13 Июня 2019 года, 13:08
В Минске +32 Градуса
03 Июня 2019 года, 16:23
Вот и Лето наступило!!! [улыбка] [подмигиваю] [привет] [согласен]
31 Мая 2019 года, 07:25
Всех с последним днем весны. Встречаем выходные и лето!
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!
06 Мая 2019 года, 18:12
Коллеги, поздравляю с наступающим Днем Великой Победы!
Желаю Мира и Добра в Ваших домах!!!
23 Апреля 2019 года, 15:46
ищу работу по переносу,переключению кроссов
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 286, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Viki 1984 Vili, Водик, Eel
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines