[Dmitriy52nnov]

подумал, но не могу додумать от куда в таком случае взять эту фазу, вот и прошу помощи.

Вообще обьяснить словами не получится...)

[Tr0do]

подумал, но не могу додумать от куда в таком случае взять эту фазу, вот и прошу помощи.

Попробую объяснить (если надо проще)
1. От УЗПЭС-40 "порог 2" Вы приводите N (хотя управление обычно делается на фазе) сразу же на катушку промежуточного реле (главное чтобы группы контактов реле, выдерживали пусковые токи катушек контактора и не залипали, возможно пускатель поставить с 2ПК, в зависимости какие контакторы в цепи).
2. От доп. контактов промежуточного реле (от первой группы) коммутируете контактор КМ1 - отказать от блокировки КМ 2.1, дабы "просто" обеспечить приоритет ввода на основной В1.
3. От доп. контактов промежуточного реле (от второй группы) коммутируете контактор КМ2 - через блокировку КМ1.1 и лучше через реле времени (уставка в  1с достаточна) - дабы соблюдаем электрическую блокировку и получаем КМ2 - как резервный.
4. Поставить мех. блокировку между контакторами. (надежнее). От залипание контактов никто не спасен)

так питание то реле от куда взять? если км1 выйдет из строя как заставить РК преключить на КМ2?

[doctorRaz]

Когда я предлагал поставить промежуточное реле

наподобие так, как пояснение мысли
кнопки сами добавите..

[Dmitriy52nnov]

так питание то реле от куда взять? если км1 выйдет из строя как заставить РК преключить на КМ2?

Питание пром. реле через "перекидное реле" , доп. контакты на разные фазы и "выходе" получаем фазу для управления независимо от напряжения на других. Рисовать надо. Как правило цепь управления должна быть одна.


_{----- добавлено 24 Октября 2018 года, 12:58 -----}

наподобие так, как пояснение мысли
кнопки сами добавите..

Здесь реле напряжения есть, поэтому все проще)

[doctorRaz]

сли км1 выйдет из строя как заставить РК преключить на КМ2?

выше давал схему, если выкинуть все лишнее и оставить только НЗ контакты контакторов, при отключении одного сразу будет включаться второй...
но управление придется делать через промежуточное реле

_{----- добавлено 24 Октября 2018 года, 13:00 -----}

Здесь реле напряжения есть, поэтому все проще)

обычное пром.  реле в фазе.. вполне себе заменит.. у ТС вроде однофазная нагрузка?

[Dmitriy52nnov]

у ТС вроде однофазная нагрузка?

ТС сказал возможно, как однофазная, так  и трехфазная, т.е сам не знает)

обычное пром.  реле в фазе.. вполне себе заменит

Да заменит, уже выше предложил это, якобы мини АВР)

[Evgeny. M]

Моветон кнопки на N сажать.

[Tr0do]

Когда я предлагал поставить промежуточное реле

наподобие так, как пояснение мысли
кнопки сами добавите..

ну собственно с этой схемы я и пытался сделать данную схему, загвоздка в реле контроля фаз.
есть один вариант, в этой схеме реле следить за фазами от ав на потребителя, а если эти 3 фазы взять с вводного АВ? на вводе по условию ТЗ должен стоять 3Ф АВ, так вот если я от туда зацеплю фазы?

_{----- добавлено 24 Октября 2018 года, 13:26 -----}
попытка №3

_{----- добавлено 24 Октября 2018 года, 13:33 -----}
Вентиляторы маломощные по 200Вт. поэтому залипание в процессе эксплуатации с своевременным ППР должно работать безотказно.

[doctorRaz]

попытка №3

если не трудно изобрази схему выше "Основной ввод", "А1", "В1"
подозреваю, что вместо реле контроля фаз подойдет пром. реле как советовал уважаемый Dmitriy52nnov, ну и подключать его соответствено на "А1"
и при отсутствии напряжения по "основному вводу", "В2" будет в работе всегда.. независимо от кнопок и датчиков.

[Tr0do]

попытка №3

если не трудно изобрази схему выше "Основной ввод", "А1", "В1"
подозреваю, что вместо реле контроля фаз подойдет пром. реле как советовал уважаемый Dmitriy52nnov, ну и подключать его соответствено на "А1"
и при отсутствии напряжения по "основному вводу", "В2" будет в работе всегда.. независимо от кнопок и датчиков.

так вроде во второй попытке я и поставил промежуточное реле, остаётся вопрос, как тогда сделать что бы при выходе из строя КМ1, Реле переключило на КМ2?

постоянная работа вентиляторов не допустима. они только для удаления газов из помещения.

_{----- добавлено 24 Октября 2018 года, 14:00 -----}
немного исправил, в части подключения кнопки.

Уважаемые, дайте вердикт, такая схема имеет право на жизнь?

[doctorRaz]

можете от руки накидать схему?

как-то так, вариант выхода из строя катушки КМ1 не рассматриваем)))
можно и эту ситуацию обработать.. но мы жэж хотим бюджетно)))
без KV работать будет, но при пуске будет делать дыр дыр 100500 раз... одному пускателю по любому тогда придется делать задержку...


_{----- добавлено 24 Октября 2018 года, 14:09 -----}

такая схема имеет право на жизнь?

выше два раза написали... при замыкании цепи управления на участке от катушек до "СТОП" на землю... куда бежать и как отключать? 300 метров говоришь)))
и станет об этом известно только когда надо будет отключить

[Tr0do]

можете от руки накидать схему?

как-то так, вариант выхода из строя катушки КМ1 не рассматриваем)))
можно и эту ситуацию обработать.. но мы жэж хотим бюджетно)))
без KV работать будет, но при пуске будет делать дыр дыр 100500 раз... одному пускателю по любому тогда придется делать задержку...

дыр дыр дыр не будет делать, уже опробовали такой авр работает хорошо.
вот вроде получилась такая схема с кнопками управления в цепи фазы(не нуля), хотя лично я считаю что во взрывоопасную зону луччше фазу не тащить, поэтому и показал коммутацию нулём.

теперь интересует вопрос, раз мы берём контроль фаз с вводного АВ, то в принципе же схема получилась рабочая?

[doctorRaz]

хотя лично я считаю что во взрывоопасную зону луччше фазу не тащить

т.е. силу можно тащить)))
и ниче если ноль в зоне на PE сядет (запрещено если чо) а знать об этом никто не будет)))

вот вроде получилась такая схема

при отсутствии напряжения "Основной воод" КМ2 включен независимо че там управляем

[Dmitriy52nnov]

"Основной воод" КМ2 включен независимо че там управляем

Катушка не под напряжением, если с основного ввода пропало напряжение, то пропало уж со всех трех фаз, с которых подается на КМ. Я не считаю, что это два независимых ввода, как нарисовано у тебя, и что предоставляет автор темы, т.е наглядно видно трехфазный ввод и однофазные вентиляторы, хоть и звучит один основной другой резервный, что добавляет сомнений)


Авто или это два независимых ввода обозначены В и С, судя по первоначальной схеме, я думал это обозначение фаз

[doctorRaz]

Я не считаю, что это два независимых ввода

поэтому я и поинтересовался

если не трудно изобрази схему выше "Основной ввод", "А1", "В1"

но тут ТС задает вопросы)))
----------------
если это один трехфазный ввод то:

ну и подключать его соответствено на "А1"

вернее в любом случае на "А1"
ничего жэж не запуститься при напряжении на "основном вводе" и выбитом автомате на QF1

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[458]

Сейчас на форумах: гостей - 458, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, ЭдВик, Mav, Pyromaniac 92, РоманC