[Samsony 1]

давайте от типизации и унификации в проектах перейдём к конструкторским разработкам любого электрооборудования, массово выпускаемого изготовителями.

[Vоlk]

не надо уходить в лингвоанализ терминологии и др. теоретических вопросов, не связанных с конкретным проектированием.

вот именно. Головой своей надо думать, а не кивать на производителя

[Samsony 1]

и схемные решения, если устраивают проектировщика, то применяются в проекте.

вариантов (в т.ч. стандартных) на просторах России видимо-невидимо.
и не надо каждому встречному на пальцах объяснять что ты хочешь.
и не надо у любого неграмотного заказывать всё что угодно.

[Samsony 1]

не дочитал, но правильно замечено

как правильно защищать катушку
Это принципиальное непонимание требований к защите. Для начала нужно четко отделять наличие дистанционной цепи (электропроводки) и отсутствие. Если дистанционной цепи НЕТ (все в одном устройстве) – смотрим положения норм на НКУ, когда можно пренебрегать/упрощенно выполнять защиту и как это делать. А вот если цепь дистанционная есть – ее нужно защищать. Её-электропроводку и людей (которые могут оказаться под напряжениям при авариях в ней), а не какую-то «катушку». Катушку же не защищают, а КООРДИНИРУЮТ с аппаратурой защиты. Да-«координация»-это тоже как бы защита (что бы после КЗ не пришлось контактор менять), но это все же не одно и тоже. Защищаем людей и электропроводку, а потом координируем. Это раз. А два-координацию можно делать с ЛЮБЫМИ аппаратами защиты-как уже иной вопрос.

[doctorRaz]

как нужно защищать цепь управления катушки контактора на 380 В. Говорит что достаточно установить один предохранитель в одной фазе, я настаиваю на установке 2-х предохранителей в 2-х фазах.

имха все жэж вопрос не чем защищать и не в необходимости
вопрос собсно в достаточно ли защитить в одной фазе , пусть даже в гипотетическом, частном случае.. если необходимость в защите ЦУ всежэж есть?
а то вы чет традиционно сцепились, тс  недоумении, ну и неудобно перед человеком.. вопрос простой, а гуры  дебри общими фразами полезли

[Samsony 1]

в общем случае, автор ничего не указал дополнительно к тому, что я выделил в моём сообщении 19, значит и ответ не может быть однозначный (да или нет) на вопрос автора.

[doctorRaz]

т.е. допустимо защищать только одну фазу в ЦУ 380 В?
да или нет?
примеры когда можно вторую фазу не защищать, вполне устроят.

[Space Cat]

да или нет?

Теоретически можно придумать какую-то специальную цепь с питанием от трансформатора с изолированной нейтралью 0,4 кВ, где допускается работа с замыканием на землю какое-то время. Во всех остальных случаях имеем не отключенное КЗ по цепи вторая фаза - заземлённая нейтраль

[Ingener 523]

Вопрос по вот такой схеме управления двигателей, когда цепи управления на 380В. У меня она чуть другая, но суть та же.

[doctorRaz]

клемма 4 от FU2 эт чо?

[Samsony 1]

или такая схема

[Space Cat]

Вот схема замещения для примера с одним предохранителем. При коротком замыкании в точке К1 предохранитель фазы L1 перегорает, катушка контактора становится включенной на фазное напряжение ~220В. Если напряжение возврата контактора выше фазного напряжения, то контактор отваливается и механизм которым он управляет отключается. В случае замыкания в точке К2 предохранитель фазы L1 замыкание не чувствует, так как сопротивление катушки контактора порядка десятков кОм, т.е. ток по предохранителю меньше рабочего тока цепи. В фазе L2 предохранителя нет, в проводнике подключающем катушку контактора к фазе L2 возникает ток короткого замыкания. Если вышестоящий защитный аппарат не почувствует это замыкание, то лучшем случае этот провод отгорит в слабом месте выполнив функцию предохранителя. В худшем случае он не отгорит и на корпусе ящика управления будет потенциал ~220 В, коснувшись его получите электротравму. Также на проводе может загореться изоляция, получите пожар. В общем в данном случае предохранитель защищает не катушку, а цепь от замыканий и вас от попадания под напряжение. Тем более что основная причина повреждения катушек это межвитковое замыкание, от которого то как раз предохранитель не защищает. По моему очевидно что вы правы предлагая начальнику использовать предохранители в обеих фазах. В примере взял параметры катушки LAEX1Q5

[Ingener 523]

Юрий Владимиров Большое спасибо за ответ. Все наглядно и понятно.

[Этк.Ас]

Предохранителями вы защитите не катушку а цепь выше. От кз на катушке или от кз на корпус.
Если питание от двух фаз автомат/предохранитель ставится на обе фазы.
В таких случаях обычно ставят разделительный трансформатор 380/220 0,250ВА
Чтобы защитить катушку применяются модули защиты от перенапряжений VR и фильтры CR на длинных линиях цепей управления, от наводок.

[ПроектПроект]

Кстати хочу предупредить всех кто любит использовать "типовые" схемы с сайтов производителей электрощитов и других всяких источников-перед использованием в проекте каждую схему надо внимательно изучить на правильность и работоспособность т.к. там полно ошибок, я серьезно вам говорю, бездумно их копировать нельзя даже старые советские каталоги схем содержат ошибки, сам изучал много таких схем-ошибок полно. А многие советские схемы выполнены на оборудовании которое уже не выпускается.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[M525AX]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 22:28

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[1073]

Сейчас на форумах: гостей - 1073, пользователей - 9 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Земский, Seleron, Перельман, Владимир К, Mоpоk, Приятель, M525AX, Андрей 37