beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21930
  • Всего тем - 30990
  • Всего сообщений - 287847
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Управление двигателем при помощи преобразователя частоты. ПЧ с функцией контроля изоляции

Количество просмотров - 2548
(ссылка на эту тему)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 14 Октября 2018 года, 20:58
(ссылка на это сообщение)

Заказчик хочет управлять двигателем от ПЧ с функцией контроля изоляции обмоток двигателя (и моторного кабеля) в процессе работы.
Кто подскажет/укажет пример таких ПЧ?

----- добавлено 17 Октября 2018 года, 09:22 -----
Глухо..?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Омон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Октября 2018 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)


Глухо..?

Вы погуглите ваши вопросы в каталогах произвоителей. ПЧ обычно выполняет все необхоимые функции по защите

Инженер-конструктор (Симферополь, Украина)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Октября 2018 года, 21:19
(ссылка на это сообщение)

Это я сделал еще до обращения на форум. Заказчик упрекает меня в некомпетенции, мол давно у всех "продвинутых" ПЧ такая функция есть. И речь не о токах утечки на землю, а именно о сопротивлении изоляции.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Октября 2018 года, 21:54
(ссылка на это сообщение)

Заказчик упрекает меня в некомпетенции, мол давно у всех "продвинутых" ПЧ такая функция есть.

он случаем мимоходом имя название фирмы не обронил, мне аж интересно стало

Конструктор (Волгоград, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Октября 2018 года, 22:00
(ссылка на это сообщение)

Нет, не обронил. Мне тоже очень интересно, но специально спрашивать у Заказчика, значит подтверждать свою некомпетентность, вдруг действительно что-то такое есть, 21-й век на дворе, а я просто отстал от жизни. Поэтому решил сначала пройтись по форумам, ну а потом спрошу конечно у своего "продвинутого" Заказчика. Если он ответит конечно.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Октября 2018 года, 22:26
(ссылка на это сообщение)

допускаю, что есть такие решения, по цене крыла самолета.. но судя по количеству ответов в ветке.. эти решения если и есть.. не сильно распространены или пользуются спросом.
Заказчика, значит подтверждать свою некомпетентность

"понты" конечно наше все, но и заказчики порой грамотные попадаются, возможно он знает больше чем этот форум.. если нет, то есть смысл завести его разум в дебри из которых его выведут только санитары

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Октября 2018 года, 10:05
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ 24607-88
Цитата
2.4.2.13. У преобразователей должны быть предусмотрены средства контроля и (или) измерения (прямым или косвенным методом) выходного тока, выходного напряжения и выходной частоты и (или) они должны иметь выводы для подключения внешних средств измерения. Требования к точности встроенных средств измерения должны быть указаны в ТУ на преобразователи конкретных серий и типов.
Допускается устанавливать контроль других параметров (контроль входного напряжения, контроль изоляции, поиск неисправностей и др.) или не устанавливать средства контроля.
Перечень контролируемых параметров должен быть установлен в ТУ на преобразователи конкретных серий и типов.

То есть-необязательно. Вот и редкость

----- добавлено 18 Октября 2018 года, 10:29 -----
http://www.danfoss.ru/newsstories/cf/leakage-current-0618/?ref=17179917290#/

----- добавлено 18 Октября 2018 года, 11:53 -----
Обратите внимание
Цитата
Новинка обеспечивает надежную работу частотно-регулируемого привода в сетях с изолированной нейтралью. Такие IT-сети распространены в горной, металлургической, химической промышленности, в морских применениях, а также там, где требуются особые условия безопасности и надежности.
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Октября 2018 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Обратите внимание

и это не ПЧ, а "приставака" к нему )))

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Октября 2018 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

вышеуказанный заказчик мог в таких нюансах не разбираться

----- добавлено 18 Октября 2018 года, 12:10 -----
И речь не о токах утечки на землю, а именно о сопротивлении изоляции.

и  в чем же интересно разница действия защиты?
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Октября 2018 года, 16:55
(ссылка на это сообщение)

В ПЧ Danfoss и Delta точно такой функции нету, для контроля сопротивления изоляции, дополнительно ставим отдельное реле RKI. И сухими контактами даем сигнал в ПЧ.
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Октября 2018 года, 20:38
(ссылка на это сообщение)


И речь не о токах утечки на землю, а именно о сопротивлении изоляции.

и  в чем же интересно разница действия защиты?



Конечно что-то похожее есть. Разница, помимо терминологии, в "нюансах".
1.Защита от точек утечки в ПЧ настраивается как минимум от десятых долей номинального тока двигателя, а сопротивление изоляции измеряется в сотнях кОм, что определяет токи на несколько порядков меньше. Согласно ПТЭ допустимое сопротивление изоляции 0,5МОм, это ток порядка долей милиампера.
2. Токи утечки при работе ПЧ зависят от емкостной составляющей кабеля и двигателя, а сопротивление изоляции - это сопротивление постоянному току, аналогично измерению мегометром.

----- добавлено 18 Октября 2018 года, 20:40 -----

В ПЧ Danfoss и Delta точно такой функции нету, для контроля сопротивления изоляции, дополнительно ставим отдельное реле RKI. И сухими контактами даем сигнал в ПЧ.

Дайте, пожалуйста, информацию, что это за RKI, способные измерять сопротивление изоляции при подключенном и работающем ПЧ.

Заказчик хочет управлять двигателем от ПЧ с функцией контроля изоляции обмоток двигателя (и моторного кабеля) в процессе работы.


----- добавлено 18 Октября 2018 года, 20:45 -----
Да, забыл указать в теме, что речь про сети TN-S.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 18 Октября 2018 года, 20:49
(ссылка на это сообщение)

что это за RKI,

RKI
Да, забыл указать в теме, что речь про сети TN-S.

в TN-S  и без контроля изоляции.. при нарушении ее целостности ПЧ вырубится))) имха избыточно

Конструктор (Волгоград, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 18 Октября 2018 года, 21:17
(ссылка на это сообщение)

RKI осуществляет "...предпусковой контороль. После запуска сопротивление изоляции не измеряется".

Вторую часть Вашего сообщения не понял.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 18 Октября 2018 года, 22:21
(ссылка на это сообщение)

Вторую часть Вашего сообщения не понял.

в сетях с глухозаземленной нейтралью, нарушение изоляции уже аварийный режим, короткое или на землю. в ПЧ от этого есть защиты,

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 18 Октября 2018 года, 23:20
(ссылка на это сообщение)

Что то мне подсказывает, что и заказчик ваш и вы загоняетесь. Аргументы пока придержу
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Сегодня в 10:17

автор: Alex2214
Сегодня в 07:21

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1300, пользователей - 21
Имена присутствующих пользователей:
Андрей 37, ivm, Татьяна 29, Shvet, Electrik 1998, Перельман, Mav, AnPo, Корсар, Коты, Земский, РоманC, Andrik, mastaq, Khusnitdinof, Енот1502, AlexeyVL, Top4ok, Neverlock, Владислава, Salavat 1777
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines