Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19733
Всего тем - 26751
Всего сообщений - 249626
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Нанесение в чертежах разделов АС, КЖ закладных, электротехнических труб и прочего

Количество просмотров - 2211
(ссылка на эту тему)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #1 : 05 Октября 2018 года, 14:50
(ссылка на это сообщение)

выполняется бетонное покрытие, внутри него замоноличены закладные трубы, подводка кабелей к электрооборудованию..
вопрос имха был, в каком разделе эти закладные элементы должны быть .
думаю в КЖ, ибо иначе... когда  приступят к электрике,  бетон придется долбить.
с заземлением  не раз бывало.. залили территорию бетоном, пото внезапно обнаружили раздел ЭГ.. вечный вопрос, что делать?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Октября 2018 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

Вопрос то в чем: "Кто должен разрисовывать эти самые профили?"
вы видимо заданий строителям-проектировщикам (по разделу АС) никогда не давали.
и о каких профилях речь ? в тексте были трубы.
Ну хорошо, не профиль а разрез, если вам так удобней.

Инженер (Новгород, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 05 Октября 2018 года, 15:58
(ссылка на это сообщение)

будьте внимательны, вопрос был в следующем
действительно
Должны ли конструкторы и архитекторы указывать на своих разрезах трубы для кабелей?
имха должны, иначе потом придется долбить бетон.. электрика и кип делается зачастую после всего

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 05 Октября 2018 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

потом придется долбить бетон.. электрика и кип делается зачастую после всего

в соответствующих разделах проекта (электротехническом) есть чертежи и примечание про прокладку сетей в трубах до выполнения стяжки полов в помещениях. Некоторые так и замоноличивают пластиковые трубы (с затянутыми проводами) в состоянии перебития (до устройства стяжек), вместо того, чтобы применить металлические трубы.
если речь об этом ?
но это другая тема (не эта ) .

Главный специалист (Тюмень, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 05 Октября 2018 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

в разделе электрики, можно писать, что угодно, но если монтаж закладных, заземления, молниезащиты не отражен в соответствующих строительных разделах, то это боль и ктото попадет на бабки.
за электрические разделы при строительстве берутся уже когда строители ушли... и пох че там у электриков написано.
полы залиты, кровля смонтирована

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 05 Октября 2018 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

тема не эта
за электрические разделы при строительстве берутся уже когда строители ушли

у таких разгильдяев прорабов и результат соответственный

Главный специалист (Тюмень, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 05 Октября 2018 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

как минимум строители должны в тех требованиях своих чертежей сослаться на электриков... типо.. стяжка выполняется после укладки греющего кабеля.. закладных.... кровля закрывается после укладки молниеприемной сетки... типо того...
если монтажники не прочитали, их проблемы и их деньги, если в проекте это не указано,.. то тут возможны  нюансы и попадосы..
имха разрезы закладных желательны в чертежах строителей, но их дает строителям электрик в задании, ибо строители понятия не имеют, про радиусы изгиба кабеля и прочую "неважную" фигню. Если строители непобедимы, они должны дать хотя бы ссылку на электрику.. типа такие то работы производятся после таких то по разделу электриков...
ПОС может и не быть, а человеческий фактор надо свести к минимуму...
опять жэж эти тендеро откаты.... себе б так на ремонты котеджей таджиков нанимали, это к тому, что на монтаже щас работает .. кто только не работает((((

----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:33 -----
у таких разгильдяев прорабов и результат соответственный
ниже написал, это моё личное мнение - проект человеческий фактор должен свести к минимуму... от такой "принципиальности" все в убытке, и у заказчика осадочек...
 пару строк в ТТ написать, рука не отвалится

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 05 Октября 2018 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

если будет задание от электриков, строители (АС) всё нанесут на планы или в примечания к ним.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 05 Октября 2018 года, 19:57
(ссылка на это сообщение)

На практике пол заливают в несколько этапов. Сначала - черновой с каналами под трубопроводы и кабели. На него ставят оборудование (или на фундаменты) - вяжут трубами и кабелями (кабелями [улыбка]. Потом делают чистовую подливку и заливают кабельные каналы. Третий этап - финишная подливка: олдскульный мозаичный пол или поимербетон из сколково. Так что электрикам необходимо выдать задание строителям на каналы для своих проводков, причём совместно с технологами, у которых тоже имеются идеи дырок в полу.

----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:35 -----
чё то я не в тему. не нужны закладные. КабелЯ бывают диаметром как гениталий у слона - ну как их протягивать в "закладную"? оставляйте каналы в полу, а гофротрубы естественно в спецификацию на ЭМ.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 05 Октября 2018 года, 23:06
(ссылка на это сообщение)

на практике в проекте в электротехническом разделе (ЭМ) имеются отдельные чертежи трубных разводок с привязкой к стенам, перегородкам, фундаментам, к осям. Это и будет заданием электромонтажникам разместить трубы в полу под заливку бетоном. И учтены работы эти в смете по разделу ЭМ.
см. ГОСТ 21.613-2014 (прил.Б).
мы например, помимо поэтажного плана расположения сетей в здании, даем отдельный поэтажный план трубных разводок, где отмечаются все трубы в полу под заливку бетоном, все выводы труб из пола и их высота над полом.
видимо не все соблюдают ГОСТы ?

----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:35 -----
а если трубы идут открыто по стенам, то никакого задания не надо, электромонтажники их прокладывают согласно планов расположения сетей и привязки оборудования. высоту прокладки обычно указывают в примечаниях.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 07 Октября 2018 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

обычно указывают в примечаниях.
не мог бы ты подсказать мне неучу, по какому ГОСТ оформляется "документ" "примечание", чет в основном 21.1101 упоминаний не нашел

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Октября 2018 года, 20:02
(ссылка на это сообщение)

черным по-белому -
см. ГОСТ 21.613-2014 (прил.Б) Правила выполнения рабочей документации силового электрооборудования


дополнительно к чертежам силового электрооборудования в электротехническом разделе (ЭМ) составляется трубозаготовительная ведомость и ведомость заполнения труб кабелями.
ни о каком то задании строителям (АС) речи не идёт. трубы на поэтажных планах прокладывают электромонтажники.
на практике в проекте в электротехническом разделе (ЭМ) имеются отдельные чертежи трубных разводок с привязкой к стенам, перегородкам, фундаментам, к осям. Это и будет заданием электромонтажникам разместить трубы в полу под заливку бетоном. И учтены работы в смете по разделу ЭМ.
см. ГОСТ 21.613-2014 (прил.Б).
мы например, помимо поэтажного плана расположения сетей в здании, даем отдельный поэтажный план трубных разводок, где отмечаются все трубы в полу под заливку бетоном, все выводы труб из пола и их высота над полом.


а вот трубы для ввода кабелей в здание (помещение электрощитовой) в другой теме ( в этой ) - являются заданием для их прокладки в разделе АС.
ГОСТ 21.613-2014.png
 
* ГОСТ 21.613-2014.png
(76.24 Кб, 901x465)  [скачать]  [загрузок: 80]
ГОСТ 21.613-2014 про трубы.png
 
* ГОСТ 21.613-2014 про трубы.png
(118.47 Кб, 926x830)  [скачать]  [загрузок: 83]

Главный специалист (Тюмень, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 07 Октября 2018 года, 20:10
(ссылка на это сообщение)

так и пишешь, как в гост.. примечание? или все жэж тех требования?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 07 Октября 2018 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

думаю тебе не надо изобретать свои термины.

----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:36 -----
надпись "примечания" я конечно не пишу, но это подразумевается в ГОСТе.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 07 Октября 2018 года, 20:33
(ссылка на это сообщение)

трубы на поэтажных планах прокладывают электромонтажники.
приснилось? где я писал, что это не так? речь шла о закладных, замоноличиваемых трубах и конструкциях, там задание строителям однозначно, все что поверх могут сделать и электромонтажники

----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:37 -----
но это подразумевается в ГОСТе
ссылку на термины и определения... иначе это твои фантазии.. можешь у Николая Ивановича при случае поинтересоваться... куда он тебя пошлет  примечаниями)))

Конструктор (Волгоград, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Олега 777
Сегодня в 13:28

Сегодня в 13:25

автор: NHL
Сегодня в 12:51

автор: Vоlk
Сегодня в 12:48

автор: Wst
Сегодня в 12:21

автор: Ingener 523
Сегодня в 10:51

автор: Dmitriy52nnov
Сегодня в 08:35

автор: Восток 57
Вчера в 22:09

автор: Восток 57
Вчера в 21:43

автор: Mihail 63
Вчера в 12:47

автор: Dmitriy52nnov
Вчера в 11:53

автор: doctorRaz
16 Февраля 2019 года, 22:01

автор: Mihail 63
16 Февраля 2019 года, 18:47

автор: doctorRaz
16 Февраля 2019 года, 18:18

автор: Ingenеr 2017
16 Февраля 2019 года, 13:58

Последние 10 cообщений чата:
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )
22 Января 2019 года, 12:32
Доброго морозного, солнечного дня!!
21 Января 2019 года, 12:23
Добрый день, коллеги.
16 Января 2019 года, 06:38
Доброе утро. Всех с наступившим Новым годом! Он должен быть лучше прошедшего!!!
15 Января 2019 года, 10:39
Добрый день
07 Января 2019 года, 09:43
Поздравляю с Рождеством! Светлых мыслей и поступков.
06 Января 2019 года, 17:06
всех с Рождеством!
Успехов во всех делах и хорошего настроения.

Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines