Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19752
Всего тем - 31128
Всего сообщений - 250611
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Нанесение в чертежах разделов АС, КЖ закладных, электротехнических труб и прочего

Количество просмотров - 1761
(ссылка на эту тему)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #1 : 05 Октября 2018 года, 14:50
(ссылка на это сообщение)

выполняется бетонное покрытие, внутри него замоноличены закладные трубы, подводка кабелей к электрооборудованию..
вопрос имха был, в каком разделе эти закладные элементы должны быть .
думаю в КЖ, ибо иначе... когда  приступят к электрике,  бетон придется долбить.
с заземлением  не раз бывало.. залили территорию бетоном, пото внезапно обнаружили раздел ЭГ.. вечный вопрос, что делать?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Октября 2018 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

Вопрос то в чем: "Кто должен разрисовывать эти самые профили?"
вы видимо заданий строителям-проектировщикам (по разделу АС) никогда не давали.
и о каких профилях речь ? в тексте были трубы.
Ну хорошо, не профиль а разрез, если вам так удобней.

Инженер (Новгород, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 05 Октября 2018 года, 15:58
(ссылка на это сообщение)

будьте внимательны, вопрос был в следующем
действительно
Должны ли конструкторы и архитекторы указывать на своих разрезах трубы для кабелей?
имха должны, иначе потом придется долбить бетон.. электрика и кип делается зачастую после всего

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
***
Куратор

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 05 Октября 2018 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

потом придется долбить бетон.. электрика и кип делается зачастую после всего

в соответствующих разделах проекта (электротехническом) есть чертежи и примечание про прокладку сетей в трубах до выполнения стяжки полов в помещениях. Некоторые так и замоноличивают пластиковые трубы (с затянутыми проводами) в состоянии перебития (до устройства стяжек), вместо того, чтобы применить металлические трубы.
если речь об этом ?
но это другая тема (не эта ) .

Главный специалист (Тюмень, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 05 Октября 2018 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

в разделе электрики, можно писать, что угодно, но если монтаж закладных, заземления, молниезащиты не отражен в соответствующих строительных разделах, то это боль и ктото попадет на бабки.
за электрические разделы при строительстве берутся уже когда строители ушли... и пох че там у электриков написано.
полы залиты, кровля смонтирована

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
***
Куратор

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 05 Октября 2018 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

тема не эта
за электрические разделы при строительстве берутся уже когда строители ушли

у таких разгильдяев прорабов и результат соответственный

Главный специалист (Тюмень, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 05 Октября 2018 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

как минимум строители должны в тех требованиях своих чертежей сослаться на электриков... типо.. стяжка выполняется после укладки греющего кабеля.. закладных.... кровля закрывается после укладки молниеприемной сетки... типо того...
если монтажники не прочитали, их проблемы и их деньги, если в проекте это не указано,.. то тут возможны  нюансы и попадосы..
имха разрезы закладных желательны в чертежах строителей, но их дает строителям электрик в задании, ибо строители понятия не имеют, про радиусы изгиба кабеля и прочую "неважную" фигню. Если строители непобедимы, они должны дать хотя бы ссылку на электрику.. типа такие то работы производятся после таких то по разделу электриков...
ПОС может и не быть, а человеческий фактор надо свести к минимуму...
опять жэж эти тендеро откаты.... себе б так на ремонты котеджей таджиков нанимали, это к тому, что на монтаже щас работает .. кто только не работает((((

----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:33 -----
у таких разгильдяев прорабов и результат соответственный
ниже написал, это моё личное мнение - проект человеческий фактор должен свести к минимуму... от такой "принципиальности" все в убытке, и у заказчика осадочек...
 пару строк в ТТ написать, рука не отвалится

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
***
Куратор

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 05 Октября 2018 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

если будет задание от электриков, строители (АС) всё нанесут на планы или в примечания к ним.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 05 Октября 2018 года, 19:57
(ссылка на это сообщение)

На практике пол заливают в несколько этапов. Сначала - черновой с каналами под трубопроводы и кабели. На него ставят оборудование (или на фундаменты) - вяжут трубами и кабелями (кабелями [улыбка]. Потом делают чистовую подливку и заливают кабельные каналы. Третий этап - финишная подливка: олдскульный мозаичный пол или поимербетон из сколково. Так что электрикам необходимо выдать задание строителям на каналы для своих проводков, причём совместно с технологами, у которых тоже имеются идеи дырок в полу.

----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:35 -----
чё то я не в тему. не нужны закладные. КабелЯ бывают диаметром как гениталий у слона - ну как их протягивать в "закладную"? оставляйте каналы в полу, а гофротрубы естественно в спецификацию на ЭМ.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Samsony 1
***
Куратор

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 05 Октября 2018 года, 23:06
(ссылка на это сообщение)

на практике в проекте в электротехническом разделе (ЭМ) имеются отдельные чертежи трубных разводок с привязкой к стенам, перегородкам, фундаментам, к осям. Это и будет заданием электромонтажникам разместить трубы в полу под заливку бетоном. И учтены работы эти в смете по разделу ЭМ.
см. ГОСТ 21.613-2014 (прил.Б).
мы например, помимо поэтажного плана расположения сетей в здании, даем отдельный поэтажный план трубных разводок, где отмечаются все трубы в полу под заливку бетоном, все выводы труб из пола и их высота над полом.
видимо не все соблюдают ГОСТы ?

----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:35 -----
а если трубы идут открыто по стенам, то никакого задания не надо, электромонтажники их прокладывают согласно планов расположения сетей и привязки оборудования. высоту прокладки обычно указывают в примечаниях.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 07 Октября 2018 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

обычно указывают в примечаниях.
не мог бы ты подсказать мне неучу, по какому ГОСТ оформляется "документ" "примечание", чет в основном 21.1101 упоминаний не нашел

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
***
Куратор

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Октября 2018 года, 20:02
(ссылка на это сообщение)

черным по-белому -
см. ГОСТ 21.613-2014 (прил.Б) Правила выполнения рабочей документации силового электрооборудования


дополнительно к чертежам силового электрооборудования в электротехническом разделе (ЭМ) составляется трубозаготовительная ведомость и ведомость заполнения труб кабелями.
ни о каком то задании строителям (АС) речи не идёт. трубы на поэтажных планах прокладывают электромонтажники.
на практике в проекте в электротехническом разделе (ЭМ) имеются отдельные чертежи трубных разводок с привязкой к стенам, перегородкам, фундаментам, к осям. Это и будет заданием электромонтажникам разместить трубы в полу под заливку бетоном. И учтены работы в смете по разделу ЭМ.
см. ГОСТ 21.613-2014 (прил.Б).
мы например, помимо поэтажного плана расположения сетей в здании, даем отдельный поэтажный план трубных разводок, где отмечаются все трубы в полу под заливку бетоном, все выводы труб из пола и их высота над полом.


а вот трубы для ввода кабелей в здание (помещение электрощитовой) в другой теме ( в этой ) - являются заданием для их прокладки в разделе АС.
ГОСТ 21.613-2014.png
 
* ГОСТ 21.613-2014.png
(76.24 Кб, 901x465)  [скачать]  [загрузок: 59]
ГОСТ 21.613-2014 про трубы.png
 
* ГОСТ 21.613-2014 про трубы.png
(118.47 Кб, 926x830)  [скачать]  [загрузок: 59]

Главный специалист (Тюмень, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 07 Октября 2018 года, 20:10
(ссылка на это сообщение)

так и пишешь, как в гост.. примечание? или все жэж тех требования?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Samsony 1
***
Куратор

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 07 Октября 2018 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

думаю тебе не надо изобретать свои термины.

----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:36 -----
надпись "примечания" я конечно не пишу, но это подразумевается в ГОСТе.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 07 Октября 2018 года, 20:33
(ссылка на это сообщение)

трубы на поэтажных планах прокладывают электромонтажники.
приснилось? где я писал, что это не так? речь шла о закладных, замоноличиваемых трубах и конструкциях, там задание строителям однозначно, все что поверх могут сделать и электромонтажники

----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:37 -----
но это подразумевается в ГОСТе
ссылку на термины и определения... иначе это твои фантазии.. можешь у Николая Ивановича при случае поинтересоваться... куда он тебя пошлет  примечаниями)))

Конструктор (Волгоград, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Dmitriy52nnov
Сегодня в 10:34

автор: gregvel
Сегодня в 10:24

автор: Vоlk
Сегодня в 10:21

автор: Lighting project
Вчера в 23:43

автор: Samsony 1
Вчера в 19:22

автор: Projetc
Вчера в 10:48

автор: Dizel 2012
Вчера в 00:08

автор: Олега 777
17 Декабря 2018 года, 23:22

автор: Posetitel
17 Декабря 2018 года, 10:25

автор: Zve 1
17 Декабря 2018 года, 09:58

автор: Mav
16 Декабря 2018 года, 22:55

автор: Игорь В.
14 Декабря 2018 года, 19:10

автор: Mikhanych
14 Декабря 2018 года, 16:16

автор: Serg 2452
14 Декабря 2018 года, 14:24

14 Декабря 2018 года, 12:20

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 09:37
Доброе утро. День энергетика как второй день рождения [улыбка]. Жаль премий на работе не дают к нему. А есть такие, кому дают?
17 Декабря 2018 года, 13:16
И день энергетика на носу)))
17 Декабря 2018 года, 11:27
Доброго времени суток. Снежинки отличные! Я уже и забыл, что они у нас есть(( Про склоки - написал в теме для кураторов. Надеюсь на мирный новогодний исход дела
17 Декабря 2018 года, 10:50
Корпоративов на работе и дома [улыбка] и это хорошо. В Америке время рождественских свитеров. А на Проектанте - снежинок
17 Декабря 2018 года, 10:17
Всем доброго дня!! Грядет время корпоративов!))
17 Декабря 2018 года, 09:59
Доброе утро. Чат не место для ругани... Я за идею Volk по пожеланиях хорошего настроения. Всем хорошего настроения!
16 Декабря 2018 года, 14:25
Ранее в мини-чате желали хорошего настроения, удачной работы и т.п.  Жизнь многогранна, но неплохо, если бы в нем и далее не было много негатива
16 Декабря 2018 года, 11:21
doctorRaz
так будешь извиняться, публично?
14 Декабря 2018 года, 20:30
печально всё это
14 Декабря 2018 года, 17:51
чего там читать.. где Samsony 1 там срач всегда, где срач.. там Samsony 1.. диагноз млин

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1093, пользователей - 30
Имена присутствующих пользователей:
Корсар, Dmitriy52nnov, Mikhanych, Vladislav MY, Сопки, Митамакс, Vоlk, Wespe, Sera, Роспроект, Dmytro, Diego, Максим R, Posetitel, gregvel, Aleksey, Lory 95.95, Iriiishka, doctorRaz, Texnflot, Nastya, DVolg 174, Илья Илья, Shvet, AndreyAS, ПС, Чистильщик, Vlb, 8DN8, Наукович
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines