Выбор гибких проводников. Проверка проводника на электродинамическую стойкость при КЗ

Выбор гибких проводников. Проверка проводника на электродинамическую стойкость при КЗ
Количество просмотров - 7819 (ссылка на эту тему)

Powerengineer

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 03 Октября 2018 года, 17:42
(ссылка на это сообщение)

Если понятно то к чему тогда вот эта цитата?

Цитата: Posetitel от 03 Октября 2018 года, 16:25

Что за цитата, к чему она?

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 03 Октября 2018 года, 19:00
(ссылка на это сообщение)

в сообщении 20 я сказал, что нет методики расчета воздействия на опорные изоляторы, т.е. я не спрашиваю что такое воздействие на изолятор, я спрашиваю как его посчитать.
мне привели ссылки на гост и рд, но ссылки некорректны, т.к. ни в гост ни в рд нет методик.
зачем было сообщении 26 не понимаю

Powerengineer

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 03 Октября 2018 года, 19:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 03 Октября 2018 года, 19:00

В сообщении 26 я отвечал на вопрос "Интересует воздействие на опорный изолятор". На ваш вопрос. Вопрос понимается как, что за воздействие. Я постарался объяснить, что это за воздействие. Без всяких цитат. Принятым техническим языком, к которому привык за 20 лет.
А в 14 сообщении я указал Методику, по которой и выполняется расчет электродинамической стойкости гибкой ошиновки распределительных устройств высокого напряжения. (ГОСТ Р 50254-92 в конкретном случае п.2.3.2.) Считал в 2000 году, сейчас заменяющий действующий ГОСТ Р 52736-2007

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Vanya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 03 Октября 2018 года, 21:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 03 Октября 2018 года, 19:00

ссылки на гост и рд, но ссылки некорректны, т.к. ни в гост ни в рд нет методик

Объясните мне, чем Вас не устраивают методики в РД и ГОСТе? То что там дается расчет тяжений и возникающих динамических сил именно на провод? А Вы считаете, что на опорник или подвесной будут другие силы?

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 03 Октября 2018 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vanya от 03 Октября 2018 года, 21:03

Цитата: Posetitel от 03 Октября 2018 года, 19:00

ссылки на гост и рд, но ссылки некорректны, т.к. ни в гост ни в рд нет методик

Естественно!
Вы, скорее всего, рассматриваете нагрузку на подвесной изолятор (сборных шин, например), в этом случае сила действует в том же направлении, что и тяжение и действует растягивающе на изолятор. В сообщении Powerengineer рассматривался случай ошиновки оборудования, когда провода лежат на опорных изуляторах. В этом случае тяжение провода просто пренебрежимо мало, поэтому динамической стойкостью самих проводов можно пренебречь. Нагрузка на изоляр возникает в результате притягивания проводов друг к другу, сида действует в поперечном направлении проводу, поэтому и расчет должен вестись иначе.

Powerengineer

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 03 Октября 2018 года, 21:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vanya от 03 Октября 2018 года, 21:03

Согласен. Указанные ссылки на ГОСТ и РД с действующими методиками корректны. Других нет. На опорный или на подвесной изолятор действует одна и та-же сила, с различием в самом предназначении данных изоляторов, в первом случае сила действует на излом, во втором на разрыв, что и указано в п.5.3.3. ГОСТ Р 52736-2007.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 03 Октября 2018 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Powerengineer от 03 Октября 2018 года, 21:14

Цитата: Vanya от 03 Октября 2018 года, 21:03

в п. 5.3.3 говорится, что допустимая сила должна быть меньше, чем 0,6*разрушающую силу. разрушающая сила берется из каталога на изолятор. А вот расчетную силу, чтобы сравнить с допустимой, для гибких проводников не приводят.

Powerengineer

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 03 Октября 2018 года, 21:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 03 Октября 2018 года, 21:20

А вот расчетную силу, чтобы сравнить с допустимой, для гибких проводников не приводят.

Речь об изоляторах, опорно-стержневом - сила на изгиб, натяжной - сила на растяжение. Причем здесь гибкие проводники в данном пункте...
Про гибкие проводники в п.5.3.7. , ну пролестните документ, для чего эти вопросы?
Почитайте ГОСТ или РД, вы даже не смотрели их, и продолжаете говорить, что вам выкладывают здесь цитаты и неправильные ссылки на НТД. Вам уже пункты в конкретных НТД указывают, но вы продолжаете авторитетно утверждать, что все неверно.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 03 Октября 2018 года, 21:46
(ссылка на это сообщение)

хорошо, если читаете сообщения в лоб, перефразирую:
"в п. 5.3.3 говорится, что допустимая сила на изолятор должна быть меньше, чем 0,6*разрушающую силу. разрушающая сила берется из каталога на изолятор. А вот расчетную силу, чтобы сравнить с допустимой..." при применении гибких проводников, которые являются источником этой силы, рассчитать нельзя. в нормативке приводятся расчетные формулы только при применении жестких шин.

Powerengineer

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 03 Октября 2018 года, 22:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 03 Октября 2018 года, 21:46

Я же говорю читать ГОСТ вы не собираетесь. Начинается с раздела 5.2. о методике расчета электродинамической стойкости шинных конструкций и гибких проводников.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 03 Октября 2018 года, 22:14
(ссылка на это сообщение)

5.2, 5.3.3, 5.3.7...
конечно, лучше прекратить. понимания не находим, судя по метаниям по пунктам норматива, нового для себя не почерпну.

Powerengineer

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 03 Октября 2018 года, 22:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 03 Октября 2018 года, 22:14

Приехали, что и требовалось доказать. Днем вы вообще заявляли что вам дают ссылки на неправильные НТД, непонятные цитаты тут пишут и главное для чего, теперь уж и пункты не в порядке строгой очередности приводят, просто метание по пунктам норматива, безобразие полное.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 04 Октября 2018 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)

Ладно, давайте по-другому, тут на форуме поэтапно докажу, что нормативы не те.
Исходные данные: ошиновка трансформатора гибким проводом, пусть АС-240. провод лежит на опорных изоляторах через каждые 2 метра, расстояние м/у фазами 1 метр. ток кз ударный 25 кА
Итак:
1) чтобы расчитать нагрузку на изолятор, нужно воспользоваться п. 5.3.3. из ГОСТ 52736-2007, т.е. наша формула (6), где разрушающую нагрузку берем из каталога, с допустимой нужно сравнить расчетную. к этому вопросов не было.
Дальше как считать расчетную?

Vanya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 08 Октября 2018 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 04 Октября 2018 года, 08:53

Дальше как считать расчетну

Так там есть же расчет, п. 7.4.5 (см. РД) - максимально-возможное тяжение в проводнике Fmax1.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 08 Октября 2018 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

по ф-ле 7.4.5.мы получаем тяжение в проводнике,
нас же интересует нагрузка передаваемая от провода на изолятор. особо подчеркиваю - динамическая нагрузка

Страниц: 1 2 [3] 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электрические подстанции (Куратор: Nikolay Vasilyevich) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines