|
|
Выбор гибких проводников. Проверка проводника на электродинамическую стойкость при КЗ
|
Количество просмотров - 7821
(ссылка на эту тему)
|
|
|
|
|
Powerengineer
|
Не знаю, что вы здесь обсуждаете методы расчета электродинамической стойкости гибкой ошиновки распределительных устройств высокого напряжения Проверяется опорная изоляция и схлестывание проводников. С самими проводами что может случится? Они рассчитаны на усилия тяжения по несколько десятков тонн. |
Инженер-электрик (Москва, Россия)
|
|
|
|
Ingenеr 2017
|
В теме разъединитель не выдерживает тяжения. Вот это утверждение и подвергается сомнению.
|
Инженер (Павлодар, Казахстан)
|
|
|
|
Powerengineer
|
В теме разъединитель не выдерживает тяжения. Вот это утверждение и подвергается сомнению.
Правильно. В состав разъединителя входит опорностержневая изоляция, она и проверяется данным методом. Требуется ли усиление путем монтажа дополнительных опорно-стержневого изолятора с бОльшей минимальной разрушающей силой на изгиб. |
Инженер-электрик (Москва, Россия)
|
|
|
|
Vanya
|
А что за программа? EnergyCS Line. Что касается расчетной температуры, то механические расчеты проводов выполняются при максимальной температуре воздуха (мы сейчас не говорим за линии 330 кВ и выше). Упомянутые 70 градусов - только при пересечении электрифицированных Ж/Д. При расчете схлестывания при КЗ можете сделать как при 70 градусов, так и при максимальном тяжении 1200 Н (гололед+ветер). Единственно, макс. тяжение придется ручками считать, ибо прога на этот режим не заточена. |
Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
|
|
|
|
Posetitel
|
очень интересно! сам задавался таким вопросом в другой теме, сделал для себя некоторые выводы, хотелось бы поделиться и услышать другие взгляды.
по какой методике считали? что считали? в каком месте провода повреждались и от чего (схлестывались и от тока плавились или же из изоляторов вырывались ну и т.д.)
Давно это было) 17 лет назад. ГОСТ P 50254-92 "Методы расчета электродинамического и термического действия тока короткого замыкания". Были повреждение вводов 10 кВ автотрансформаторов, но брал в расчет и опорные изоляторы ошиновок. В мероприятиях были в основном монтаж кронштейнов с ОСИ на автотрансформаторы рядом с вводами 10 кВ и увеличение расстояний между проводами ошиновок. Суть проблемы в том, что нет методики для расчета динамического действия гибких проводников на изоляторы. Схлестывание - это другое, при проверке на схлестывание проверяется не коснутся ли проводники друг друга при качании. А вот воздействие проводников при качании на изолятор никак не проверяется. Применение метода расчета как для жестких шин даст слишком завышенные результаты, т.е. провода все же гибкие и за счет этого гасят часть динамического воздействия. Для себя решил, что просчитать такое невозможно, все методики или косвенные или считают совершенно не то. Поэтому на особо ответственных присоединениях (ввода трансформатора) как писали выше просто добавляют дополнительную опору для компенсации воздействия и все. ----- добавлено 03 Октября 2018 года, 14:17 -----
Что касается расчетной температуры, то механические расчеты проводов выполняются при максимальной температуре воздуха (мы сейчас не говорим за линии 330 кВ и выше). Упомянутые 70 градусов - только при пересечении электрифицированных Ж/Д.
Опять же, интересно почему? Да, в ПУЭ прописано для 40 определяется стрела провеса, но провод то нагревается до 70 градусов. |
|
|
|
|
|
Vanya
|
А вот воздействие проводников при качании на изолятор никак не проверяется как это не считается?! ГОСТ 52736-2007 Приложение В РД 153-34.0-20.527-98 п. 7.4 |
Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
|
|
|
|
Powerengineer
|
Опять же, интересно почему? Да, в ПУЭ прописано для 40 определяется стрела провеса, но провод то нагревается до 70 градусов.
Вы предполагаете, что при 70 градусах провод вытянется как пластиковый жгут? Температурное расширение сталеалюминиевого провода в расчетах будет в пределах погрешности, потому как прибавление несколько миллиметров на стрелу провеса провода ошиновки существенно не повлияет. |
Инженер-электрик (Москва, Россия)
|
|
|
|
Vanya
|
Опять же, интересно почему? Да, в ПУЭ прописано для 40 определяется стрела провеса, но провод то нагревается до 70 градусов. не расчетный случай: вероятность наступления данной ситуации мала, а стоимость купирования данного режима несопоставима. Линия, чтобы она нагрелась до 70 градусов необходимо под номинал загрузить при расчетной температуре окр. воздуха +25 градусов. Это могут быть только кратковременные загрузки (диспетчера едят свой хлеб именно потому что стараются не допускать перегрузок и иметь запас по пропускной способности). Если же при проектировании использовать 70 градусов, то получится весьма интересный частокол из опор (особенно при расчете аварийных обрывов это видно). Дорого. |
Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
|
|
|
|
Ingenеr 2017
|
Правильно. В состав разъединителя входит опорностержневая изоляция, она и проверяется данным методом. Требуется ли усиление путем монтажа дополнительных опорно-стержневого изолятора с бОльшей минимальной разрушающей силой на изгиб. И где это написано, что разъединитель как аппарат прошел проверку на дин стойкость, но надо отдельно проверять опорную конструкцию? Аппарат уже расчитан и изготовлен. Процедура проверки стандартная. |
Инженер (Павлодар, Казахстан)
|
|
|
|
Posetitel
|
А вот воздействие проводников при качании на изолятор никак не проверяется как это не считается?! ГОСТ 52736-2007 Приложение В РД 153-34.0-20.527-98 п. 7.4 Это все расчеты отклонений при качании и тяжения, возникающего в самом проводнике. Интересует воздействие на опорный изолятор (не подвесную гирлянду). |
|
|
|
|
|
Powerengineer
|
Интересует воздействие на опорный изолятор Прямое динамическое воздействие силы, возникающей за счет резкого сближения проводов ошиновки, вызванного взаимной электромагнитной индукцией между проводниками ошиновки в период возникновения ударного тока КЗ на данном участке, и действующей перпендикулярно оси опорно-стержневого изолятора до излома этого изолятора. |
Инженер-электрик (Москва, Россия)
|
|
|
|
Samsony 1
|
насколько понял из ГОСТ Р 52736-2007, там считаются и нагрузки на опоры. 5.3 Допустимые механические напряжения в материале проводников и механические
нагрузки на опоры при коротком замыкании
|
Главный специалист (Тюмень, Россия)
|
|
|
|
Posetitel
|
Интересует воздействие на опорный изолятор Прямое динамическое воздействие силы, возникающей за счет резкого сближения проводов ошиновки, вызванного взаимной электромагнитной индукцией между проводниками ошиновки в период возникновения ударного тока КЗ на данном участке, и действующей перпендикулярно оси опорно-стержневого изолятора до излома этого изолятора. Что за цитата, к чему она? |
|
|
|
|
|
Powerengineer
|
Что за цитата, к чему она? Это не цитата...это ответ на вопрос "Интересует воздействие на опорный изолятор". Это и есть воздействие на опорный изолятор. |
Инженер-электрик (Москва, Россия)
|
|
|
|
Posetitel
|
да это понятно.
как посчитать как это воздействие?
|
|
|
|
|
| |
