Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19752
Всего тем - 31128
Всего сообщений - 250613
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Установка электрических розеток на обычном складе

Количество просмотров - 2155
(ссылка на эту тему)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 01 Октября 2018 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги.
Я знаю что есть ветка с похожей темой, там тоже рассматривается складское помещение я так понял с холодильным оборудованием.
У меня немного другой вопрос.
У меня обычный склад с высотой помещений 3,0м в котором будут храниться на стеллажах электротехническая продукция (автоматические выключатели, светильники, электрощиты пластиковые и металлические, электророзетки и выключатели и т.д.). И у меня тоже заказчик настаивает на применении электророзеток. Я знаю что на складах можно устанавливать розетки по п  7.4.44, который говорит что ответвительные коробки с коммутационными и защитными аппаратами, а также разъемные контактные соединения допускается применять в пожароопасных зонах всех классов. При этом ответвительные коробки, установленные на шинопроводах, включая места ввода кабелей (проводов) и места соприкосновения с шинопроводами, должны иметь степень защиты IР44 и выше для пожароопасных зон классов П-I и П-IIа, IР54 и выше для зон класса П-II".
И в этом пункте написано, что разъемные контактные соединения допускается применять в пожароопасных зонах всех классов.
У меня склад пожароопасный и не будем вдаваться в класс пожароопасности.
А после точки в этом пункте написано "При этом ответвительные коробки...." и далее ни слова про разъемные контактные соединения.
Я думал сослаться на пункт 7.4.20 который говорит, что в пожароопасных зонах могут применяться электрические аппараты, приборы, шкафы и сборки зажимов, имеющие степень защиты оболочки по ГОСТ 14255-69* не менее указанной в табл. 7.4.2.
Но мне сказали, что не сравнивать сборки зажимов и разъемные контактные соединения. Поэтому я и им воспользоваться не могу.
Отсюда вопрос. Так какой степенью IP должна быть розетка в зонах П-I, П-IIа,  П-II?


Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 01 Октября 2018 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

розетки то вам на складе зачем ?
чай кипятить ?
телевизор смотреть ?
электрообогреватель включать ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 01 Октября 2018 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

Здраствуйте.
В общем случае, по п. 7.4.20, таблица 7.4.2 (электрические аппараты, искрящие по условиям работы).

Но по 7.4.44 разъемные контактные соединения на складах нельзя (по мне так - абзац спорный ).

Инженер (Глазов, Россия)
Lubitel
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 01 Октября 2018 года, 12:58
(ссылка на это сообщение)

Как уже сказали, установка любых розеток в пожароопасных зонах складов запрещена. Да и ни к чему они там.
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 01 Октября 2018 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

розетки то вам на складе зачем ?
чай кипятить ?
телевизор смотреть ?
электрообогреватель включать ?
Заказчик хочет. Если нет норм запрещающих должен поставить. Причем розетки он хочет поставить через 1 метр по периметру.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 01 Октября 2018 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

Здраствуйте.
В общем случае, по п. 7.4.20, таблица 7.4.2 (электрические аппараты, искрящие по условиям работы).

Но по 7.4.44 разъемные контактные соединения на складах нельзя (по мне так - абзац спорный ).
Тут как говорится сколько людей столько и мнений. Вот по мне например спорного ничего нет. Есть ПУЭ и есть пункт 7.4.44 в котором сказано, что допускается, где тут написано что запрещено. А если не запрещено можно устанавливать.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 01 Октября 2018 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

Как уже сказали, установка любых розеток в пожароопасных зонах складов запрещена. Да и ни к чему они там.
Пункт 7.4.44 ПУЭ не запрещает, там написано допускается. И не выполнять его я не могу, тем более заказчик хочет, для него это принципиально. Сейчас вопрос другой. Нужен пункт по которому можно определить с какой степени IP брать розетки.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 01 Октября 2018 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Про запрещение в последнем абзаце пункта, учитывая функциональное назначение вашего помещения.

Инженер (Глазов, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 01 Октября 2018 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

Про запрещение в последнем абзаце пункта, учитывая функциональное назначение вашего помещения.
А что значит должен быть обеспечен опережающий разрыв цепи ответвления в момент коммутации разъемных контактных соединений? Обычно когда вилку из розетки вытаскиваешь, вначале разрывается фаза с улем а затем контакт заземляющего проводника Это оно и есть? Это первая часть вопроса.
А вторая часть вопроса. В этом пункте написано, что в помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах складских помещений запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.
Исходя из этого пункта. Правильно ли я понял. Т.е. в пожароопасных зонах можно розетки ставить, но только не на складах?

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 01 Октября 2018 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

ставьте розетки ,  ставьте  в эти группы УЗО и выполните
Цитата
7.4.24. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса, если это не вызывает существенного удорожания и расхода цветных металлов.
Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений. Отключающие аппараты должны быть установлены в ящике из несгораемого материала с приспособлением для пломбирования на ограждающей конструкции из несгораемого материала, а при ее отсутствии - на отдельной опоре.
Отключающие аппараты должны быть доступны для обслуживания в любое время суток.


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 01 Октября 2018 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

А что значит должен быть обеспечен опережающий разрыв цепи ответвления в момент коммутации разъемных контактных соединений? Обычно когда вилку из розетки вытаскиваешь, вначале разрывается фаза с улем а затем контакт заземляющего проводника Это оно и есть? Это первая часть вопроса.

https://www.proektant.org/index.php?topic=18260.0

Инженер (Глазов, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 01 Октября 2018 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)

ставьте розетки ,  ставьте  в эти группы УЗО и выполните
Цитата
7.4.24. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса, если это не вызывает существенного удорожания и расхода цветных металлов.
Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений. Отключающие аппараты должны быть установлены в ящике из несгораемого материала с приспособлением для пломбирования на ограждающей конструкции из несгораемого материала, а при ее отсутствии - на отдельной опоре.
Отключающие аппараты должны быть доступны для обслуживания в любое время суток.

Тут интересно написано. Тут мне кажется подойдет этот пункт, если силовой электроприемник подключается не через розетку, а на прямую. Если силовой электроприемник подключается через розетку, то думаю этот пункт можно парировать последним абзацем п. 7.4.44 ПУЭ.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 01 Октября 2018 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

А вторая часть вопроса. В этом пункте написано, что в помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах складских помещений запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.Исходя из этого пункта. Правильно ли я понял. Т.е. в пожароопасных зонах можно розетки ставить, но только не на складах?

А что значит должен быть обеспечен опережающий разрыв цепи ответвления в момент коммутации разъемных контактных соединений? Обычно когда вилку из розетки вытаскиваешь, вначале разрывается фаза с улем а затем контакт заземляющего проводника Это оно и есть? Это первая часть вопроса.

https://www.proektant.org/index.php?topic=18260.0
А по второй части вопроса. В этом пункте написано, что в помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах складских помещений запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.
Исходя из этого пункта. Правильно ли я понял. Т.е. в пожароопасных зонах можно розетки ставить, но только не на складах?

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 01 Октября 2018 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Исходя из этого пункта. Правильно ли я понял. Т.е. в пожароопасных зонах можно розетки ставить, но только не на складах?

Правильно.

Инженер (Глазов, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 01 Октября 2018 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

Раньше было так:
ПП РФ 390 ред. от 2012
348. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы, устанавливать штепсельные розетки.
Сейчас так (передумали): ПП РФ 390 ред. от 2017
348. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)

Розетки все-таки убрали.

Сейчас реально, на каждом складе (для логистики в том числе), установлен ПК (принтер, и.т.д,) для обеспечения рабочего места оператора "кладовщика, приемщика и.т.д". И ситуация с ПУЭ вносит только неясности и очередные разногласия.

И далее:
349. Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре.



Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Vоlk
Сегодня в 10:55

автор: Aleksey
Сегодня в 10:53

автор: gregvel
Сегодня в 10:24

автор: Lighting project
Вчера в 23:43

автор: Samsony 1
Вчера в 19:22

автор: Projetc
Вчера в 10:48

автор: Dizel 2012
Вчера в 00:08

автор: Олега 777
17 Декабря 2018 года, 23:22

автор: Posetitel
17 Декабря 2018 года, 10:25

автор: Zve 1
17 Декабря 2018 года, 09:58

автор: Mav
16 Декабря 2018 года, 22:55

автор: Игорь В.
14 Декабря 2018 года, 19:10

автор: Mikhanych
14 Декабря 2018 года, 16:16

автор: Serg 2452
14 Декабря 2018 года, 14:24

14 Декабря 2018 года, 12:20

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 11:00
"И день энергетика на носу)))"
и нос чешется)))
Сегодня в 09:37
Доброе утро. День энергетика как второй день рождения [улыбка]. Жаль премий на работе не дают к нему. А есть такие, кому дают?
17 Декабря 2018 года, 13:16
И день энергетика на носу)))
17 Декабря 2018 года, 11:27
Доброго времени суток. Снежинки отличные! Я уже и забыл, что они у нас есть(( Про склоки - написал в теме для кураторов. Надеюсь на мирный новогодний исход дела
17 Декабря 2018 года, 10:50
Корпоративов на работе и дома [улыбка] и это хорошо. В Америке время рождественских свитеров. А на Проектанте - снежинок
17 Декабря 2018 года, 10:17
Всем доброго дня!! Грядет время корпоративов!))
17 Декабря 2018 года, 09:59
Доброе утро. Чат не место для ругани... Я за идею Volk по пожеланиях хорошего настроения. Всем хорошего настроения!
16 Декабря 2018 года, 14:25
Ранее в мини-чате желали хорошего настроения, удачной работы и т.п.  Жизнь многогранна, но неплохо, если бы в нем и далее не было много негатива
16 Декабря 2018 года, 11:21
doctorRaz
так будешь извиняться, публично?
14 Декабря 2018 года, 20:30
печально всё это

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1109, пользователей - 29
Имена присутствующих пользователей:
Mont 115 Pivnzm, Dmitriy52nnov, Vоlk, Чистильщик, Сергей 22, Solo.pskov, Mikhanych, Evgeny. M, Aleksey, Земский, gregvel, Корсар, Максим R, Vladislav MY, Сопки, Митамакс, Wespe, Sera, Роспроект, Dmytro, Diego, Posetitel, Lory 95.95, Iriiishka, doctorRaz, Texnflot, Nastya, DVolg 174, Илья Илья
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines