Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19933
Всего тем - 26360
Всего сообщений - 247677
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Установка электрических розеток на обычном складе

Количество просмотров - 1729
(ссылка на эту тему)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 01 Октября 2018 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги.
Я знаю что есть ветка с похожей темой, там тоже рассматривается складское помещение я так понял с холодильным оборудованием.
У меня немного другой вопрос.
У меня обычный склад с высотой помещений 3,0м в котором будут храниться на стеллажах электротехническая продукция (автоматические выключатели, светильники, электрощиты пластиковые и металлические, электророзетки и выключатели и т.д.). И у меня тоже заказчик настаивает на применении электророзеток. Я знаю что на складах можно устанавливать розетки по п  7.4.44, который говорит что ответвительные коробки с коммутационными и защитными аппаратами, а также разъемные контактные соединения допускается применять в пожароопасных зонах всех классов. При этом ответвительные коробки, установленные на шинопроводах, включая места ввода кабелей (проводов) и места соприкосновения с шинопроводами, должны иметь степень защиты IР44 и выше для пожароопасных зон классов П-I и П-IIа, IР54 и выше для зон класса П-II".
И в этом пункте написано, что разъемные контактные соединения допускается применять в пожароопасных зонах всех классов.
У меня склад пожароопасный и не будем вдаваться в класс пожароопасности.
А после точки в этом пункте написано "При этом ответвительные коробки...." и далее ни слова про разъемные контактные соединения.
Я думал сослаться на пункт 7.4.20 который говорит, что в пожароопасных зонах могут применяться электрические аппараты, приборы, шкафы и сборки зажимов, имеющие степень защиты оболочки по ГОСТ 14255-69* не менее указанной в табл. 7.4.2.
Но мне сказали, что не сравнивать сборки зажимов и разъемные контактные соединения. Поэтому я и им воспользоваться не могу.
Отсюда вопрос. Так какой степенью IP должна быть розетка в зонах П-I, П-IIа,  П-II?


Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 01 Октября 2018 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

розетки то вам на складе зачем ?
чай кипятить ?
телевизор смотреть ?
электрообогреватель включать ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 01 Октября 2018 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

Здраствуйте.
В общем случае, по п. 7.4.20, таблица 7.4.2 (электрические аппараты, искрящие по условиям работы).

Но по 7.4.44 разъемные контактные соединения на складах нельзя (по мне так - абзац спорный ).

Инженер (Глазов, Россия)
Lubitel
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 01 Октября 2018 года, 12:58
(ссылка на это сообщение)

Как уже сказали, установка любых розеток в пожароопасных зонах складов запрещена. Да и ни к чему они там.
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 01 Октября 2018 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

розетки то вам на складе зачем ?
чай кипятить ?
телевизор смотреть ?
электрообогреватель включать ?
Заказчик хочет. Если нет норм запрещающих должен поставить. Причем розетки он хочет поставить через 1 метр по периметру.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 01 Октября 2018 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

Здраствуйте.
В общем случае, по п. 7.4.20, таблица 7.4.2 (электрические аппараты, искрящие по условиям работы).

Но по 7.4.44 разъемные контактные соединения на складах нельзя (по мне так - абзац спорный ).
Тут как говорится сколько людей столько и мнений. Вот по мне например спорного ничего нет. Есть ПУЭ и есть пункт 7.4.44 в котором сказано, что допускается, где тут написано что запрещено. А если не запрещено можно устанавливать.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 01 Октября 2018 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

Как уже сказали, установка любых розеток в пожароопасных зонах складов запрещена. Да и ни к чему они там.
Пункт 7.4.44 ПУЭ не запрещает, там написано допускается. И не выполнять его я не могу, тем более заказчик хочет, для него это принципиально. Сейчас вопрос другой. Нужен пункт по которому можно определить с какой степени IP брать розетки.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 01 Октября 2018 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Про запрещение в последнем абзаце пункта, учитывая функциональное назначение вашего помещения.

Инженер (Глазов, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 01 Октября 2018 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

Про запрещение в последнем абзаце пункта, учитывая функциональное назначение вашего помещения.
А что значит должен быть обеспечен опережающий разрыв цепи ответвления в момент коммутации разъемных контактных соединений? Обычно когда вилку из розетки вытаскиваешь, вначале разрывается фаза с улем а затем контакт заземляющего проводника Это оно и есть? Это первая часть вопроса.
А вторая часть вопроса. В этом пункте написано, что в помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах складских помещений запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.
Исходя из этого пункта. Правильно ли я понял. Т.е. в пожароопасных зонах можно розетки ставить, но только не на складах?

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 01 Октября 2018 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

ставьте розетки ,  ставьте  в эти группы УЗО и выполните
Цитата
7.4.24. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса, если это не вызывает существенного удорожания и расхода цветных металлов.
Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений. Отключающие аппараты должны быть установлены в ящике из несгораемого материала с приспособлением для пломбирования на ограждающей конструкции из несгораемого материала, а при ее отсутствии - на отдельной опоре.
Отключающие аппараты должны быть доступны для обслуживания в любое время суток.


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 01 Октября 2018 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

А что значит должен быть обеспечен опережающий разрыв цепи ответвления в момент коммутации разъемных контактных соединений? Обычно когда вилку из розетки вытаскиваешь, вначале разрывается фаза с улем а затем контакт заземляющего проводника Это оно и есть? Это первая часть вопроса.

https://www.proektant.org/index.php?topic=18260.0

Инженер (Глазов, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 01 Октября 2018 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)

ставьте розетки ,  ставьте  в эти группы УЗО и выполните
Цитата
7.4.24. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса, если это не вызывает существенного удорожания и расхода цветных металлов.
Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений. Отключающие аппараты должны быть установлены в ящике из несгораемого материала с приспособлением для пломбирования на ограждающей конструкции из несгораемого материала, а при ее отсутствии - на отдельной опоре.
Отключающие аппараты должны быть доступны для обслуживания в любое время суток.

Тут интересно написано. Тут мне кажется подойдет этот пункт, если силовой электроприемник подключается не через розетку, а на прямую. Если силовой электроприемник подключается через розетку, то думаю этот пункт можно парировать последним абзацем п. 7.4.44 ПУЭ.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 01 Октября 2018 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

А вторая часть вопроса. В этом пункте написано, что в помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах складских помещений запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.Исходя из этого пункта. Правильно ли я понял. Т.е. в пожароопасных зонах можно розетки ставить, но только не на складах?

А что значит должен быть обеспечен опережающий разрыв цепи ответвления в момент коммутации разъемных контактных соединений? Обычно когда вилку из розетки вытаскиваешь, вначале разрывается фаза с улем а затем контакт заземляющего проводника Это оно и есть? Это первая часть вопроса.

https://www.proektant.org/index.php?topic=18260.0
А по второй части вопроса. В этом пункте написано, что в помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах складских помещений запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.
Исходя из этого пункта. Правильно ли я понял. Т.е. в пожароопасных зонах можно розетки ставить, но только не на складах?

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 01 Октября 2018 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Исходя из этого пункта. Правильно ли я понял. Т.е. в пожароопасных зонах можно розетки ставить, но только не на складах?

Правильно.

Инженер (Глазов, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 01 Октября 2018 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

Раньше было так:
ПП РФ 390 ред. от 2012
348. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы, устанавливать штепсельные розетки.
Сейчас так (передумали): ПП РФ 390 ред. от 2017
348. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)

Розетки все-таки убрали.

Сейчас реально, на каждом складе (для логистики в том числе), установлен ПК (принтер, и.т.д,) для обеспечения рабочего места оператора "кладовщика, приемщика и.т.д". И ситуация с ПУЭ вносит только неясности и очередные разногласия.

И далее:
349. Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре.



Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 02:03

Сегодня в 01:05

Сегодня в 00:29

Сегодня в 00:24

Сегодня в 00:04

Вчера в 23:04

автор: Омон
Вчера в 16:11

автор: Ingener 523
Вчера в 15:32

автор: Evgeny. M
Вчера в 15:29

автор: Trust Me
Вчера в 14:58

автор: Avls
Вчера в 14:04

автор: Diego
Вчера в 11:23

автор: Максим R
Вчера в 10:48

автор: doctorRaz
22 Октября 2018 года, 19:05

автор: Фил
22 Октября 2018 года, 18:00

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 17:00
расчетные программы систем ОВК:
SigmaCad и калькулятор НИК - с сайта автора:  
http://sigmacad.ru/download
Вчера в 16:25
будем объективны к зачинщикам ...
22 Октября 2018 года, 19:02
мне это одному сильно заметно? или возможно я предвзят?
22 Октября 2018 года, 19:02
вечер добрый, ктонить мне скажет, чего поел ньюкуратор самонов1? кидается на других кураторов, злословит переходит на личности и злостно оффтопит?
18 Октября 2018 года, 14:28
Добрый день всем
17 Октября 2018 года, 09:54
Доброе утро, коллеги!
16 Октября 2018 года, 08:22
Доброе утро!
16 Октября 2018 года, 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 293, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Максим R, Вадим-Ростов
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines