Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19752
Всего тем - 31128
Всего сообщений - 250613
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Выбор кабельной перемычки от силового трансформатора до РУ-0,4кВ

Количество просмотров - 2040
(ссылка на эту тему)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 25 Сентября 2018 года, 20:41
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, доброго времени суток.
Стоит задача подключить буржуйский трансформатор 800кВА к РУ-0,4кВ. Помещения разнесены так, что шинный мост не имеется возможности устроить. Да и раньше там как раз были кабели (просто давно украдены).
Есть какие-нибудь ограничения или требования к устройству такой перемычки?
Чем лучше выполнить: кабелями или проводами?
Можно ли использовать многожильные кабели для каждой фазы свой?
На какой ток подбирать? С учетом возможной перегрузки трансформатора? Или смотреть на защиту на вводах РУ-0,4кВ?
Предположим, что при 800кВА будет ток 1220А.
Например, если взять на каждую фазу АВВГнг 4*240. Длительно-допустимый ток для жилы около 310-330А в воздухе, суммарно 1320А.
Но чую, что-то не то!

? (Петрозаводск, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 25 Сентября 2018 года, 21:21
(ссылка на это сообщение)

Поступили еще вводные, в РУ-0,4кВ вставки на 1600А. И Нулевой выход с трансформатора то же надо восстановить.
Теперь поглядываю на 2 кабеля 4*150 в каждую фазу. И так же в ноль.
По ПУЭ т.1.3.7 с учетом коэффициента 0,92, каждая жила держит 216А. 216*8 чуть более 1700. Вроде радостней.

? (Петрозаводск, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 25 Сентября 2018 года, 21:25
(ссылка на это сообщение)

что шинный мост не имеется возможности устроить.
а изолированный шинопровод? не понял... насколько удаленно?

Конструктор (Волгоград, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Сентября 2018 года, 21:35
(ссылка на это сообщение)

Doctorraz, шину - просто никак! Только кабель. На сей счет есть мысли?

? (Петрозаводск, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 25 Сентября 2018 года, 21:49
(ссылка на это сообщение)

На сей счет есть мысли?
на форуме море.. и в железе делали..
если одножильным, вязать в треугольник авс, если прокладывать пучки пофазно, греется шо  пипец еще и фонит..
если четырехпятижильными кабелями(авс), то обычный расчет с коэф на уменьшение согласно количества ниток

Конструктор (Волгоград, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 25 Сентября 2018 года, 21:51
(ссылка на это сообщение)

Можно ли использовать многожильные кабели для каждой фазы свой?
можно, но имха не надо так делать

Конструктор (Волгоград, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 26 Сентября 2018 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

шину - просто никак! Только кабель. На сей счет есть мысли?
Не делайте каждую фазу отдельными кабелями и чем длиннее линия тем хуже этот выбор. На прошлой неделе обсуждалась такая же тема, где всё гудит, фонит, вибрирует и греется. Постарайтесь смонтировать и проложить кабели подключая каждый к трем фазам и нулю

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 26 Сентября 2018 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

а шинопровод?...а  вообще в чем подвох что
шину - просто никак! Только кабель.
  что там у вас за условия  такие специфические

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Iriiishka
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 26 Сентября 2018 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

А трансформатор один, перегрузку не учитываете?

Инженер ( ? , Украина)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 26 Сентября 2018 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

Да денег просто нету, как мне кажется, а не специфика помещений. На стесненные условия не похоже)
Чем лучше выполнить: кабелями или проводами?
Кабели.
Можно ли использовать многожильные кабели для каждой фазы свой?
Вопрос такого характера не отображен корректно в нормах. Есть ПУЭ и ГОСТ. Варианта два, которые регламентируют данные документы:
1. ПУЭ 4 жилы в одном кабеле, в 4-х проводных сетях. (Так же с учетом экономии есть отступления). Наиболее стандартный вариант - вопросов не у кого не возникнет.
2. ГОСТ - параллельная прокладка одножильных кабелей - треугольником, и еще несколько конфигураций.
Иного не знаю)
На какой ток подбирать? С учетом возможной перегрузки трансформатора? Или смотреть на защиту на вводах РУ-0,4кВ?
Как правило, проводники выбираются по S ном. трансформатора. Учитывать перегрузку ТР или нет - надо больше данных.  И защита  ТР низкой стороне выбирается по S ном. тр.(с учетом перегрузки или нет)


Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Ingenеr 2017
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 26 Сентября 2018 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

Здесь уже спрашивали, спрошу и я: о каких расстояниях идет речь?
 
Doctorraz, шину - просто никак! Только кабель. На сей счет есть мысли?
В настоящее время вместо пучка кабелей применяют на 0,4 кВ пакетные шинопроводы. Посмотрите хотя бы Эфибар Мосэлектрощита для начала. Они гораздо компактнее, чем разложенный пучок кабелей. Не надо сразу кричать о высокой стоимости. Кабели большого сечения тоже не бесплатные. Сделайте технико-экономическое сравнение вариантов.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 26 Сентября 2018 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

Одна из основных проблем с шинопроводом отнюдь не стоимость. А проблемы с конструктивом, стыковкой, необходимостью нередко активного участия изготовителя при разработке и т.п. Еще то удовольствие пытаться где-то "вытянуть" нехватающий см шины.
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 26 Сентября 2018 года, 22:25
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, прошу прощение за отсутствие...
Отвечу без ссылок на вопросы и не в хронологии... с вашего позволения.

Длина от трансформатора до РУ метров 10-12.
Транс один (3я категория), поэтому о перегрузке не будем заморачиваться. Ее не будет в планах.
Что касается шин (в том числе изолированных) - уперлось в еще одну проблему - сроки! Пуск должен быть осуществлен в ближайшие дни. Поэтому нужны подручные рыночные материалы.




? (Петрозаводск, Россия)
Zadvor
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 26 Сентября 2018 года, 23:56
(ссылка на это сообщение)

можно, но имха не надо так делать
Не делайте каждую фазу отдельными кабелями и чем длиннее линия тем хуже этот выбор. На прошлой неделе обсуждалась такая же тема, где всё гудит, фонит, вибрирует и греется. Постарайтесь смонтировать и проложить кабели подключая каждый к трем фазам и нулю
Уважаемые, просветите плиз неопытного, на примере проблемы автора.....сколько не гуглил, то мнения разделяются, то ссылки на госты с пучками одножильных кабелей...
- почему нельзя использовать отдельный кабель (к примеру 4х150^) на каждую фазу (естественно прокладка плашмя или треугольником) ?
- чем отличается кабель 4х150^ на фазу от эквивалентного одножильного кабеля 1х600^ на фазу (кроме поверхностных токов), с прокладкой плашмя или треугольником ?
- чем отличается от расщепленной фазы в ЛЭП ВН (там жилы на распорках, в кабеле конструкция изоляции) ?
- а если экранированный кабель или в метал.трубе, то чем отличается от одножильных экранированных кабелей СН, проложенных плашмя или треугольником (те вроде не греются токами Фуко) ?
- чем отличается от стандартных плоских шинопроводов в метал.оболочке (расположение шин плашмя), эквивалентного сечения, с различными межфазными расстояниями, но воздушной изоляцией (кроме более жесткой конструкцией на изгиб шин) ?

И это не троллинг....реально часто возникает необходимость передавать значительные токи и не тривиально....

p.s. В прошлом годе монтировали ЭС для ПНС, почти как у автора....транс 630кВА и до ГРЩ порядка 10м.....так как кидать шинопровод через переборку, соблюдая правила РР целый гимор, решили кинуть кабелями КГ 4х150^....т.е.:
опуск от шин НН транса с проходом через палубу, под палубой в четырех трубах через переборку, далее подъем через палубу в ГРЩ и на губки вводного автомата. система IT.
инспектор РР ничего не сказал, эксплуатация тоже промолчала.....за год жалоб на нагрев, вибрацию или гул не было....
Однако, также как и автора темы, терзают смутные сомнения.... 

Технический директор (Волжский, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 27 Сентября 2018 года, 09:54
(ссылка на это сообщение)

Однако, также как и автора темы, терзают смутные сомнения....
Решение, прокладывать каждую фазу отдельным проводником, не запрещено, но сопряжено с проблемами компенсации эл. магн. излучения от каждой жилы и возникающими при этом эффектами. Хорошо, если вам удастся проложить толстые кабели треугольником, не забывая про ноль.
Для ЛЭП переменного тока существуют нормированные (вынужденные) потери, смена суперпозиции (чередования фаз) и расстояния до объектов.
Экран кабеля из тонкой ленты - труба намного толще.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Vоlk
Сегодня в 10:55

автор: Aleksey
Сегодня в 10:53

автор: gregvel
Сегодня в 10:24

автор: Lighting project
Вчера в 23:43

автор: Samsony 1
Вчера в 19:22

автор: Projetc
Вчера в 10:48

автор: Dizel 2012
Вчера в 00:08

автор: Олега 777
17 Декабря 2018 года, 23:22

автор: Posetitel
17 Декабря 2018 года, 10:25

автор: Zve 1
17 Декабря 2018 года, 09:58

автор: Mav
16 Декабря 2018 года, 22:55

автор: Игорь В.
14 Декабря 2018 года, 19:10

автор: Mikhanych
14 Декабря 2018 года, 16:16

автор: Serg 2452
14 Декабря 2018 года, 14:24

14 Декабря 2018 года, 12:20

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 11:00
"И день энергетика на носу)))"
и нос чешется)))
Сегодня в 09:37
Доброе утро. День энергетика как второй день рождения [улыбка]. Жаль премий на работе не дают к нему. А есть такие, кому дают?
17 Декабря 2018 года, 13:16
И день энергетика на носу)))
17 Декабря 2018 года, 11:27
Доброго времени суток. Снежинки отличные! Я уже и забыл, что они у нас есть(( Про склоки - написал в теме для кураторов. Надеюсь на мирный новогодний исход дела
17 Декабря 2018 года, 10:50
Корпоративов на работе и дома [улыбка] и это хорошо. В Америке время рождественских свитеров. А на Проектанте - снежинок
17 Декабря 2018 года, 10:17
Всем доброго дня!! Грядет время корпоративов!))
17 Декабря 2018 года, 09:59
Доброе утро. Чат не место для ругани... Я за идею Volk по пожеланиях хорошего настроения. Всем хорошего настроения!
16 Декабря 2018 года, 14:25
Ранее в мини-чате желали хорошего настроения, удачной работы и т.п.  Жизнь многогранна, но неплохо, если бы в нем и далее не было много негатива
16 Декабря 2018 года, 11:21
doctorRaz
так будешь извиняться, публично?
14 Декабря 2018 года, 20:30
печально всё это

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1105, пользователей - 28
Имена присутствующих пользователей:
Vоlk, Сергей 22, Solo.pskov, Mikhanych, Evgeny. M, Dmitriy52nnov, Aleksey, Земский, gregvel, Корсар, Максим R, Vladislav MY, Сопки, Митамакс, Wespe, Sera, Роспроект, Dmytro, Diego, Posetitel, Lory 95.95, Iriiishka, doctorRaz, Texnflot, Nastya, DVolg 174, Илья Илья, Shvet
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines