beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21988
  • Всего тем - 31022
  • Всего сообщений - 288033
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Связывание систем АПС и АУПТ между собой. Нормы, регламентирующие взаимосвязь систем

Количество просмотров - 4337
(ссылка на эту тему)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 25 Сентября 2018 года, 17:11
(ссылка на это сообщение)

Имею на руках проект стадии Р. В нём указана установки газового пожаротушения для оборудования серверных на базе С2000-АСПТ от Болида. Система является автономной, т.е. имеет свои датчики помимо датчиков системы АПС в тех же помещениях и управляет лишь задвижками вентиляции.
Сигнал о сработке/запуске системы уходит на пульт управления С2000М в помещение диспетчерской (пожарный пост). И всё.
Я считаю, что АУПТ обязательно должна быть завязана на систему АПС, по крайней мере давать сигнал "Пожар".
Также АУПТ не отключает кондиционеры и питание в охраняемых помещениях.
Согласно:
Цитата
Свод правил СП 5.13130.2009
4.5 При срабатывании установки пожаротушения должна быть предусмотрена подача сигнала на управление (отключение) технологическим оборудованием в защищаемом помещении в соответствии с
технологическим регламентом или требованиями настоящего свода правил (при необходимости до подачи огнетушащего вещества).


АУПТ и АПС построены на оборудовании разных производителей и кроме как релейной логикой не объединяются.
Есть ли нормативы регламентирующие взаимосвязь систем АУПТ и АПС?
Может быть ли АУПТ  автономной в смысле независимой от АПС, а не автономной в смысле независящей ни от кого.
Спасибо за внимание.

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Alextal
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 25 Сентября 2018 года, 17:24
(ссылка на это сообщение)

АПТ может быть полностью автономной! То есть даже не завязанной на АПС, со своим прибором и т.д... Регламентирующих нормативов зависимости или не зависимости - НЕТ.

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 25 Сентября 2018 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)


АПТ может быть полностью автономной! То есть даже не завязанной на АПС, со своим прибором и т.д... Регламентирующих нормативов зависимости или не зависимости - НЕТ.

Хорошо, я привык что АПС и АУПТ строится на одном оборудовании и там проблем с взаимодействием нет. Если нет нормативов, то попробуем смоделировать ситуацию:
Десяток помещений по зданию до 15 м2. Стоят АПС и АУПТ. АПС отключает кондиционеры, вентиляцию, питание, выдаёт сигнал на СОУЭ. АУПТ отключает лишь вентиляцию. Двери в помещениях оборудованы магнитоконтактными датчиками от АУПТ.
При задымлении и открытой двери АУПТ не срабатывает, но подаёт сигнал на пожарный пост. АПС не сработало по причине поломки или просто сработало с задержкой. В итоге помещение (серверная) не обесточена, кондиционер гонит воздух и дым  в коридоры. Никто в большом здании об этом не знает, т.к. АУПТ подаёт сигналы на пожарный пост, а оператор отлучился. В итоге все сгорели?


Слаботочник (Краснодар, Россия)
Alextal
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 26 Сентября 2018 года, 14:23
(ссылка на это сообщение)

При задымлении и открытой двери АУПТ не срабатывает, но подаёт сигнал на пожарный пост. АПС не сработало по причине поломки или просто сработало с задержкой. В итоге помещение (серверная) не обесточена, кондиционер гонит воздух и дым  в коридоры. Никто в большом здании об этом не знает, т.к. АУПТ подаёт сигналы на пожарный пост, а оператор отлучился. В итоге все сгорели?


Ну Вы конечно придумали - и дверь с доводчиком в служебное помещение открыта, пожарка в рабочем состоянии - а не сработала, и оператор отлучился - во гад!!...
А может бомба упала и здания не стало?  Шутка...



Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)
KonBez
**
Активный участник форумов

Консультации по слаботочным системам
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 26 Сентября 2018 года, 14:54
(ссылка на это сообщение)

А может бомба упала и здания не стало?  Шутка...

Ну так здание - моя зона ответственности. А сработке систем свойственная некоторая инерциальность - короче чем быстрее сработает оповещение, тем будет лучше. Пока ещё пожарные приедут.
Цитата
4.5 При срабатывании установки пожаротушения должна быть предусмотрена подача сигнала на управление (отключение) технологическим оборудованием в защищаемом помещении в соответствии с
технологическим регламентом или требованиями настоящего свода правил (при необходимости до подачи огнетушащего вещества).

Т.е. кондёр не отключается и оборудование тоже - это уже повод.
Цитата
12.1 Общие требования к аппаратуре управления установок пожаротушения
12.1.1 Аппаратура управления установок пожаротушения должна обеспечивать

Цитата
д) контроль исправности световой и звуковой сигнализации (по вызову), в том числе оповещателей;е) автоматическое или местное отключение звуковой сигнализации при сохранении световой сигнализации;ж) автоматическое включение звуковой сигнализации при поступлении следующего сигнала о пожаре от системы пожарной сигнализации;з) формирование команды на управление технологическим оборудованием и инженерными си­стемами объекта (при необходимости);и) формирование команды на отключение вентиляции (при необходимости);к) формирование команды на включение системы оповещения (при необходимости).

Управлять технологическим оборудованием и СОУЭ система тоже не умеет - так что связь чётко обосновывается. Да и один кабель проще, чем завязка всей системы на всё оборудование.

Слаботочник (Краснодар, Россия)
Alextal
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 26 Сентября 2018 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

Конечно - легче когда все интегрировано... Но так, к сожалению, не всегда получается...
Пожарное оборудование устарело или просто не имеет сертификатов - а надо делать сделать новую окрасочную - как пример... Делаем автономную - но со всеми технологическими отключениями по нормам..

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Seleron
11 Апреля 2024 года, 13:55

автор: Гость13
08 Апреля 2024 года, 11:55

автор: Itasha
04 Апреля 2024 года, 14:38

автор: demix1986
04 Апреля 2024 года, 06:22

автор: Файруза
02 Апреля 2024 года, 10:07

автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15

автор: delopaso
26 Февраля 2024 года, 09:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 397, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Овощь, Сергей Л. П., Electrik 1998
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines