Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19933
Всего тем - 26360
Всего сообщений - 247676
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Входной контроль электроборудования КТП

Количество просмотров - 1746
(ссылка на эту тему)
Grey-rnd
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 24 Сентября 2018 года, 16:11
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте коллеги!

Прошу ткнуть как производится входной контроль КТП? НТД? Интересует как документальный, так и инструментальный (если требуется).

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Сентября 2018 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)

Прям НТД Вы вряд-ли найдете.
В качестве примера могу посоветовать Инструкцию И 1.13-07. (в основном приемка оборудования, но все же)
Акты, ведомости, ведение журналов работ.
Касательно входного контроля (акты приема-передачи оборудования в монтаж, как пример)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Grey-rnd
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Сентября 2018 года, 22:44
(ссылка на это сообщение)

В качестве примера могу посоветовать Инструкцию И 1.13-07.
Тут вопрос в другом, вот поставщик привозит мне оборудование, в частности корпус КТП, как мне оценить его качество и с чего начать ? Логично запросить у него документы - какие именно? Паспорт, Сертификат на оборудование? ТУ по которым производитель ваял КТП? Ведь соответствие ГОСТу на ТП сейчас в нескольких пунктах и все... Далее поставщик заявляет, что КТП УХЛ1 по ГОСТ 15150....хотя видно, что она покрашена без применения грунтовки, а крыша точечно прихвачена сваркой, т.е. вся пыль, грязь и влага будут внутри... Качество покраски соответствующие, листам железа из которых сделаны стенки явно не хватает ребер жесткости и при работе транса "гудежь" и дребезг конструкции обеспечен. Это вот конкретные частности из которых складывается приемка...и предъявы производителю.

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)
Grey-rnd
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Сентября 2018 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, в дополнение - а ГОСТ 15150 и ГОСТ 14254-96(IP) никак не пересекаются между собой в части требований? Если я правильно понимаю, то к оборудованию которое по ГОСТ 15150 относится к УХЛ1 должны быть выполнены определенные требования в части качетва толщины металла, окраски и прочее, в том числе требования к оболочкам (IP) или ?  Просто получается, что в корусе стоит оборудование к примеру УХЛ3, а сам корпус продуваемый всеми ветрами и осадками...то это не есть хорошо...

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 25 Сентября 2018 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

С сертификацией КТП не сталкивался. Но насколько известно, на КТП должна быть декларация о соответствии по ПП 982. Паспорта конечно тоже.
На счет IP и УХЛ - это разное.
На счет сертификации, может кто другой подскажет. В РФ принята система обязательной и добровольной сертификации. Есть перечни, что и  по какой форме.
Так же, есть регламенты ТР/ТС (на высоковольтное оборудование нету).

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 25 Сентября 2018 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

как мне оценить его качество и с чего начать ? Логично запросить у него документы - какие именно? Паспорт, Сертификат на оборудование?
Не совсем правильно мыслите. Входной контроль начинается с проверки наличия документов и соответствия закупленного и указанного в проекте, только потом выходят на пленэр. Нет документов - нет оснований что либо контролировать. Какие документы - зависит от оборудования и иногда и от типоразмера (на мелочь могут быть оформлены документы не поштучно, а на партию).
Это вот конкретные частности из которых складывается приемка...и предъявы производителю.
Предъявлять можно только при наличии несоответствий у изделия с требованиями документации указанной в проекте: написано там "не должен дребезжать" - имеете право писать претензию, не написано увы нет.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Grey-rnd
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Сентября 2018 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

Входной контроль начинается с проверки наличия документов и соответствия закупленного и указанного в проекте, только потом выходят на пленэр. Нет документов - нет оснований что либо контролировать. Какие документы - зависит от оборудования и иногда и от типоразмера (на мелочь могут быть оформлены документы не поштучно, а на партию).
Возможно, я поэтому и интересуюсь.В ТЗ на оборудование указана только электротехническое оборудование. В этой части вопросов нет, кроме того, что в составе поставки нет паспортов на оборудование установленное внутри. К корпусу никаких требований кроме УХЛ1 не указывалось, только бумага все старпит, а как понять что то, что сделано внатуре соответствует.
Получается расширенный контроль поставки качетсва оборудования.
Предъявлять можно только при наличии несоответствий у изделия с требованиями документации указанной в проекте: написано там "не должен дребезжать" - имеете право писать претензию, не написано увы нет
Правильно, но любое оборудование производится либоо в соответствии  ГОСТУ, либо по собственным ТУ предприятия. Я же не уникальное оборудование заказываю. Соответтсвенно, если производитель заявляет, что копрус и окраска (что для СПб и ЛО критично) соответствует УХЛ1 надо удостовериться в этом. Вот и вопрос - как именно?

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Сентября 2018 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

что написано в спецификации на оборудование в проектной документации? На основании какого документа выполнена закупка? дальше - смотреть что к этому оборудованию должно быть: сертификат или декларация соответствия, паспорт или свидетельство об изготовлении. Уже в этих бумажках должен быть перечень регламентов, которым изделие должно соответствовать. если только исполнение УХЛ1 - я бы задал вопрос проектировщикам.   

Монтажник (Челябинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Сентября 2018 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)

В соответствии с законом о стандартизации, если изготовитель заявляет о выполнении им стандарта, стандарт является обязательным для него. То есть отступление от стандарта является не только нарушением закона о защите прав потребителей (введение в заблуждение), но и нарушение закона о стандартизации.  С жалобами можно обращаться соответственно в роспотребнадзор, росстандарт или сразу в суд (кроме урегулирования с производителем). Методы приемки обычно описываются в ТУ, но их (даже при наличии) в случае отсутствия договорных или иных подобных (например, в рамках отраслевой сертификации) обязательств производитель имеет право не предоставлять покупателю, т.к. это его внутренний документ (предоставляется сертифицирующим органам при проведении сертификации, если таковая проводится). Учитывая пока еще отсутствие ТР ТС на высоковольтное оборудование, придется руководствоваться общими принципами стандартизации (см. выше) и самостоятельно разбираться с каждым конкретным стандартом и требованием. Есть стандарт на ктп, есть на всяческие высоковольтные изделия. Насколько они могут или должны выполняться-смотреть индивидуально. И да, попробуйте последовать совету выше, гляньте указанное ПП, разумное предложение .
И последнее-исключительно технически можно посмотреть в части ухл1 сам стандарт на климатику, вдруг полезен будет [улыбка]
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 25 Сентября 2018 года, 19:45
(ссылка на это сообщение)

к сожалению, закон о защите прав потребителей в контексте вопроса не применим - речь идёт о коммерческом использовании товара (изделия). Но в таких случаях у заказчика имеется более действенная "плётка" - отказ оплаты поставки, до приведения в соответствие сопроводительной документации (без уточнений чего должно быть) [улыбка]

Монтажник (Челябинск, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 26 Сентября 2018 года, 08:34
(ссылка на это сообщение)

напоролся на ГОСТ 14695-80* (СТ СЭВ 1127-78). "Подстанции трансформаторные комплектные мощностью от 25 до 2500 кВ x А на напряжение до 10 кВ. Общие технические условия" (введен в действие Постановлением Госстандарта СССР от 31.10.1980 N 5230) (ред. от 21.02.1990)
там есть целый раздел просвещенный приемке...не знаю как он подойдет ли к вашей ситуации и соответствует ли поставляемая КТП данному ГОСТ

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 26 Сентября 2018 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

напоролся на
Есть стандарт на ктп
Powerengineer
**
Активный участник форумов

Проектирование электроснабжения
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 29 Сентября 2018 года, 11:17
(ссылка на это сообщение)

Предъявлять можно только при наличии несоответствий у изделия с требованиями документации указанной в проекте: написано там "не должен дребезжать" - имеете право писать претензию, не написано увы нет.

Типовое мышление инженера. В каком проекте должно быть написано? Вы покупатель и вам нужно оценить качество изделия. И если не должно дребезжать, течь, облезать краска после дождя, то это ваше право как покупателя получить качественное изделие. Может хватит заигрывать с производителями? Не хотят соблюдать ГОСТЫ, получают сертификаты соответствия с помощью взяток, или сертификат получен на первое изделие а последующие уже с максимальным удешевлением, ну пусть попробуют продать такое изделие. Ищите качественных производителей, кто не дает.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Powerengineer
**
Активный участник форумов

Проектирование электроснабжения
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 29 Сентября 2018 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

А по проверке. Должны быть сертификаты на все, включая болты. Должен быть паспорт на комплектное изделие с отметками о приемки из производства отдела контроля качества этого предприятия. Далее должны быть протоколы испытаний оборудования (высоковольтных на изоляцию отсека 10 кВ, трансформатора, испытание трансформаторного масла, протоколы проверки теххарактеристик автоматов, протоколы поверок трансформаторов тока и т.д.). Выполните внешний осмотр оборудования и корпуса и все недочеты и предполагаемые проблемы (такие как отсутствие ребер жесткости или решеток вентиляции) напишите в акте приемки оборудования.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 29 Сентября 2018 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

Сертификат-дело хорошее, но слова "должны быть"- все же излишние в данном случае. Обязательная сертификация-метод оценки соответствия, когда государство берет под контроль опр. область обращения. Регламентируется нормативно-правовыми актами. Для КТП таких НПА не обнаружено. Вышеуказнное (сообщение 5) Постановление Правительства говорит о декларации. А это заявление изготовителя, т.е. оценка соответствия без привлечения третьих лиц (сертифицирующие органы не нужны).Кстати, кроме привлечения отд. лабораторий протоколы испытаний могут быть выполнены и собственными силами, или вообще может быть предложено верить на слово [улыбка]
Но сертификация может быть добровольной-это да. Метод конкурентной борьбы через повышение качества продцкции
Пока (до введения ТР ТС) так
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 01:38

Сегодня в 01:05

Сегодня в 00:29

Сегодня в 00:24

Сегодня в 00:04

Вчера в 23:04

автор: Омон
Вчера в 16:11

автор: Ingener 523
Вчера в 15:32

автор: Evgeny. M
Вчера в 15:29

автор: Trust Me
Вчера в 14:58

автор: Avls
Вчера в 14:04

автор: Diego
Вчера в 11:23

автор: Максим R
Вчера в 10:48

автор: doctorRaz
22 Октября 2018 года, 19:05

автор: Фил
22 Октября 2018 года, 18:00

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 17:00
расчетные программы систем ОВК:
SigmaCad и калькулятор НИК - с сайта автора:  
http://sigmacad.ru/download
Вчера в 16:25
будем объективны к зачинщикам ...
22 Октября 2018 года, 19:02
мне это одному сильно заметно? или возможно я предвзят?
22 Октября 2018 года, 19:02
вечер добрый, ктонить мне скажет, чего поел ньюкуратор самонов1? кидается на других кураторов, злословит переходит на личности и злостно оффтопит?
18 Октября 2018 года, 14:28
Добрый день всем
17 Октября 2018 года, 09:54
Доброе утро, коллеги!
16 Октября 2018 года, 08:22
Доброе утро!
16 Октября 2018 года, 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 276, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Вадим-Ростов, Максим R
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines