Подключение РУ 110 кВ к сети и генераторам. Влияние возмущений внешней сети на генерацию

Подключение РУ 110 кВ к сети и генераторам. Влияние возмущений внешней сети на генерацию
Количество просмотров - 3828 (ссылка на эту тему)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 23 Сентября 2018 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Вам нужно смотреть оба варианта ТЭО, причём не на уровне электрика
Вариант автономной генерации - в первую очередь подтвердить готовность сетей обеспечить вас резервной энергией в нужном количестве и в автоматическом режиме. В этом есть сомнения - вероятно пропускная способность сетей на пределе. Тут можно поиграть уменьшением единичной мощности генераторов и резервированием.
Вариант с продажей энергии в сеть - требования к надёжности станции будут выше (дороже).

Цитата: Dmitriy52nnov от 22 Сентября 2018 года, 22:49

Скорее всего, Вам и вправду пропишут в ТУ участие в регулировании энергосистемы в целом.

Этого не пропишут, но генераторы будут участвовать в первичном регулировании частоты сети в обязательном порядке (по регламентам). В зависимости от сетевых проблем возможно участие ваших генераторов во вторичном регулировании частоты в автоматическом режиме. Если сети это нужно - вам будет бонус к тарифам на отпускаемую энергию. В таком варианте есть законодательный подвох (в отношении каких мощностей он действует я не в курсе): электростанция должна быть выведена из состава предприятия и должна будет продавать энергию сетевой компании, а та будет продовать её вашему предприятию по своим тарифам (раза в 2 выше чем себестоимость на станции). тему должны посмотреть юристы. Ещё одна проблемка - возможно станции потребуется для надёжности поставки энергии резервный источник топлива (склад или 2 ветка газопровода от другого источника) - тоже желательно прояснить тему "на берегу".
Если есть потребность в теплофикации имеет смысл посмотреть на модуль газовая турбина+ котёл-утилизатор для покрытия базовой нагрузки, а пиковые эл нагрузки покрывать газогенераторами поршневого типа.
Не мешает определиться с системой охлаждения оборудования - наличие источника воды не помешает, иначе придётся использовать градирни сухого типа.

_{----- добавлено 23 Сентября 2018 года, 10:46 -----}

Цитата: Foxson от 23 Сентября 2018 года, 10:36

Микропроцессорная техника или нет сути не меняет.

Согласен, элементная база тут ни при чём. Важно другое - регулирование должно быть не "релейным", а полноценным на базе П-регуляторов, ПД-или может быть даже ПИД типа. Я не в курсе.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 23 Сентября 2018 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitriy52nnov от 22 Сентября 2018 года, 22:49

Есть два варианта развития, как вижу я.

Цитата: Foxson от 23 Сентября 2018 года, 10:36

Вам нужно смотреть оба варианта ТЭО, причём не на уровне электрика

А вот и началось проектирование. Причем без исходных данных, а на основании заявления о намерении. На самом деле вопросов гораздо больше, чем здесь обозначено. Сначала надо решить все системные проблемы, а их решение уже перейдет на технический уровень. Поэтому и нужен вначале проект схемы выдачи мощности.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 23 Сентября 2018 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Вы совершенно правы, примерно это я писал более простым языком

Цитата: Foxson от 22 Сентября 2018 года, 10:51

начните с вопросов к сетям

часть проблем, которые я обозначил для этого и нужны (для проектирования придётся решать больше) - для переговоров с сетью желательно знать свои возможности и ресурсы, иначе получится что реализуем только вариант сетевой компании, а не самый интересный для потребителя.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Sarat

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 24 Сентября 2018 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitriy52nnov от 22 Сентября 2018 года, 22:49

1. Если ваши станции покрывают всю потребляемую мощность ПС, следует рассмотреть режим работы не в параллель. Если авария на собственной станции, редкий случай, при работе 4х генератор конечно, но все же автоматический переход на работу от внешней сети .
В чем суть, решение для сетевой такое надежнее, не требует дополнительных затрат при получении ТУ, и мероприятий для устойчивой работы с сетью в параллель.
Так же, в зависимости от ГПУ установок, как правило, загрузка одного генератора не менее 40% ( на газ топливе), возможно у Вас другие данные...
2. Работа с сетью в параллель. На 110 кВ такого конечно не видел, но по 10кВ вполне себе решения реализуемые (как пример).
В таком случае, уже писал, при работе в параллель любые возмущению от внешней сети, отразятся на работе ваших генераторов, так как они обязательно должны быть синхронизированны между собой и сетью. Не знаю, как устроена автоматика на предлагаемых генераторах, но возможно такое, что при внешних воздействиях сети,будут происходить отключения собственного источника, чтобы заново выйти в синхронизм. Надо говорить с заводом, уточнять. Просто такое возможно, для справки.

Планируется, что станция будет покрывать всю потребность нагрузок существующих ПС (рассматривается наличие резерва 30-35%).
Но приходится иметь ввиду еще такой режим, при котором потребление будет осуществляться, как он своей станции, так и из сети (при работающих только 2-х генераторах).
Поэтому прихожу к выводу, что наш вариант - это однозначная параллель и синхронизация генераторов с частотой сети. При этом понимаю, что надо копать в сторону делительной автоматики для вывода ГТЭС на изолированную работу при возмущениях в сети.

Цитата: Foxson от 23 Сентября 2018 года, 13:28

Совершенно верно! Поэтому и разбираемся сами во всех нюансах, чтобы как правильно Вы сказали, не реализовывать вариант сетевой компании.

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 25 Сентября 2018 года, 07:09
(ссылка на это сообщение)

для чтения Сыктывкарский ЛПК не хочет отпускать ТЭЦ на оптовый рынок

Монтажник (Челябинск, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 25 Сентября 2018 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sarat от 22 Сентября 2018 года, 21:28

Не являюсь 100% "электриком", но есть желание разобраться в данном вопросе.

Вы сами хотите решить эту задачу не имея специальной подготовки? Тогда понятно, откуда возник вопрос про понижения напряжения. А на этой площадке (форуме), при всем нашем желании помочь Вам, нет никакой возможности рассмотреть все вопросы на уровне обучения. Отдайте спецам, а разбирайтесь на том, что они сделают. Судя по применению КРУЭ110кВ люди не бедные.
Работать параллельно с сетью однозначно. Всякие аварийные ситуации так же должны быть рассмотрены в проекте схемы выдачи мощности. Делительная автоматика по какому либо фактору (по напряжению, по частоте, по перегрузке, токам КЗ и т.п) является крайней мерой и применимость в вашей ситуации должна быть подтверждена расчетами, чтобы окончательно не потерять генерацию.
Вы полагаете, что система зачтет вашу нагрузку вашей генерацией? Линии 110кВ к нагрузке на чьем балансе? Наверняка энергосистемы. Тогда согласно, принципам хозяйствования энергосистемы, она будет закупать вашу ЭЭ по своей цене разумеется, и продавать на стороне нагрузки уже по цене реализации. Если хотите снизить расходы на собственные нужды надо выкупить, отобрать, построить свои и выделиться окончательно в энергорайон (правда при этом появятся затраты на содержание ВЛ110кВ). В этом случае расчеты с энергосистемой будут производиться по межсистемным перетокам. Вот теперь можно определяться с числом и мощностью генераторов, чтобы определить наиболее выгодные по деньгам перетоки (отдавать, покупать, сколько).

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 25 Сентября 2018 года, 17:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingenеr 2017 от 25 Сентября 2018 года, 16:28

Наверняка энергосистемы. Тогда согласно, принципам хозяйствования энергосистемы, она будет закупать вашу ЭЭ по своей цене разумеется, и продавать на стороне нагрузки уже по цене реализации

Да, придется стать субъектом оптового рынка? Заключать договоры и.т.д. Без этого обойтись разве не получится?
Вообще можно и в розницу,т.е субъект розничного рынка уже - согласно правил, при определенных условиях все это юридическое, мне не знакомо, но в правилах так написано.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 25 Сентября 2018 года, 20:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitriy52nnov от 25 Сентября 2018 года, 17:06

Да, придется стать субъектом оптового рынка? Заключать договоры и.т.д. Без этого обойтись разве не получится?

В РФ существует не только оптовый, но и розничный рынок. Где граница - бешеная собака, для которой 7 вёрст не крюк - не разберёт. Все нормативчики пишутся исключительно "по заказу заинтересованных лиц", так что следите за рекламой и объявлениями

Монтажник (Челябинск, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Генерация электроэнергии >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines