beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21995
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288058
Страниц: 1 2 [3] 4 5  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ВЛЗ 6-10 кВ. Двухцепная ВЛЗ-6 кВ для одного потребителя - проверка сечения

Количество просмотров - 8545
(ссылка на эту тему)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 01 Октября 2018 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)


СИП-3 185.


А Вы знаете как реализовать такую трассу? Типовые в основном до 120 квадрат. Арматуры такой я навскидку не нашел, тем более для СИП.
Powerengineer
**
Активный участник форумов

Проектирование электроснабжения
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 01 Октября 2018 года, 12:09
(ссылка на это сообщение)

Вы правы, как то именно на это внимание не обратил, посмотрел только наличие такого провода в каталогах заводов производителей.
Тогда либо кабель, либо СИП-3 120 в двухцепном исполнении.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 01 Октября 2018 года, 14:56
(ссылка на это сообщение)

либо СИП-3 120 в двухцепном исполнении

Не пройдет 2х120 мм кв. У СИПа экон плотность тока надо принимать как ВЛ? Тогда 396/1,3=305 мм кв. проводящего материала как минимум по требованию снижения потерь мощности. А по потерям напряжения потребуется еще большее сечение. К тому же у СИПа реактивное сопротивление больше, чем у кабеля. Пожалуй 2х185 впритык если нагрузка сельхоз назначения (доп потери U 10%).
Еще проблема: нет опор 10 кВ на такие тяжелые провода, да еще две цепи. В примере, который я приводил, применили опоры для 35 кВ (а значит Худ=0,37, а не 0,22).

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 01 Октября 2018 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)

А по потерям напряжения потребуется еще большее сечение. К тому же у СИПа реактивное сопротивление больше, чем у кабеля. Пожалуй 2х185 впритык если нагрузка сельхоз назначения (доп потери U 10%).


Нет, нагрузка в промзоне. А что за 10% для сельской местности?

И да, даже в габарите 35 кВ это ведь уже не про СИП речь? То есть в таком габарите надо переходить на голые провода при сечении 185 ?
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 01 Октября 2018 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

А что за 10% для сельской местности?

Может я чего и забыл, но в НТП электроснабжения для сельхоз допуст потери на 10 кВ 10%.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Powerengineer
**
Активный участник форумов

Проектирование электроснабжения
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 01 Октября 2018 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)


либо СИП-3 120 в двухцепном исполнении

Не пройдет 2х120 мм кв. У СИПа экон плотность тока надо принимать как ВЛ? Тогда 396/1,3=305 мм кв. проводящего материала как минимум по требованию снижения потерь мощности. А по потерям напряжения потребуется еще большее сечение. К тому же у СИПа реактивное сопротивление больше, чем у кабеля. Пожалуй 2х185 впритык если нагрузка сельхоз назначения (доп потери U 10%).
Еще проблема: нет опор 10 кВ на такие тяжелые провода, да еще две цепи. В примере, который я приводил, применили опоры для 35 кВ (а значит Худ=0,37, а не 0,22).


Ничего не понял.

Два СИП-3 120 проходят при напряжении 10 кВ, и по падению и по ДД току. Типовые проекты для СИП-3 120 в двухцепном варианте есть.  По 10% для сельской местности...может это для Казахстана?

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 02 Октября 2018 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Два СИП-3 120 проходят при напряжении 10 кВ

Так в теме напряжение 6 кВ. А если подымать до 10кВ, то можно вроде обойтись и одной цепью.
По поводу 10% точно сейчас не скажу, видел в каком-то НТП.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Powerengineer
**
Активный участник форумов

Проектирование электроснабжения
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 02 Октября 2018 года, 13:07
(ссылка на это сообщение)


Два СИП-3 120 проходят при напряжении 10 кВ

Так в теме напряжение 6 кВ. А если подымать до 10кВ, то можно вроде обойтись и одной цепью.
По поводу 10% точно сейчас не скажу, видел в каком-то НТП.



Не проходит 120 мм2 на эту мощность и длину, по падению напряжения, экономической плотности тока, длительно допустимому току и термической стойкости.

По 10 % это не допустимые нормы по падению напряжения на участке сети, а сейчас в новом ГОСТ 32144―2013  на участке среднего и низкого напряжения, от генератора до потребителя все потери не более 10%. Т.е на участке всей сети 35 - 0,4 кВ падения напряжения не более 10% , и это нужно понимать с учетом режима работы сети, все регулирует сетевая организация. У них есть определенные нормы по потерям напряжения, на участок ВЛ, КЛ 35-10 кВ не более 5%- далее трансформатор (по паспортным характеристикам потери 2-2,5%) - и ВЛ, КЛ-0,4 кВ не более 5%. Превышение и есть нормы потерь, их компенсируют режимными уровнями напряжения в расчетных точках системы. 

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 02 Октября 2018 года, 13:45
(ссылка на это сообщение)

новом ГОСТ 32144―2013  на участке среднего и низкого напряжения, от генератора до потребителя все потери не более 10%. Т.е на участке всей сети 35 - 0,4 кВ падения напряжения не более 10% , и это нужно понимать с учетом режима работы сети
Это Вы сами придумали? В точке передачи ЭЭ регламентируются параметры (договорные отношения), а не на всей сети, в ГОСТе так и написано. Не надо смешивать все в одно 35 и 0,4 кВ.
3.1.6 точка передачи электрической энергии: Точка электрической сети, находящаяся на линии раздела объектов электроэнергетики между владельцами по признаку собственности или владения на ином предусмотренном законами основании, определенная в процессе технологического присоединения
и термической стойкости.
В теме есть данные по токам К.З? Или я пропустил.
У них есть определенные нормы по потерям
Что за нормы?
их компенсируют режимными уровнями напряжения в расчетных точках
Компенсируют как раз для того, чтобы при наибольшей допустимой потери напряжения в сети 35 (110), за счет регулировочных устройств (РПН, ПБВ), на шинах после ступени ТР, поддерживался режим близкий к номинальному. По ПУЭ 105 и 100%, но ПУЭ были написаны, когда действовал ГОСТ 97 года, который допускал потери напряжения в точках присоединения в нормальном режиме не более 5%. (сейчас 10). К 10% никто не стремится, т.к помимо потерь напряжения, существуют потери мощности, а для сетевой это уже личные выгоды.
Есть разные способы компенсации потерь напряжения, при удаленных сетях или не очень хорошим подходом к проектированию.
от генератора до потребителя все потери не более 10%
Касательно данного выражения, от генератора до потребителя может пройти 4-5 ступеней трансформации,,так и две или одна и что в 10 %. убираться?))

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Powerengineer
**
Активный участник форумов

Проектирование электроснабжения
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 02 Октября 2018 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

Это экзамен по знанию ГОСТ? Все что я написал о данном ГОСТ в общих чертах, относится только к предполагаемому упоминанию о 10% Ingenеr 2017, не относящийся к требованию п.5.2.4 РД 34.20.185-94.

По термическому расчету написал автоматически.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 02 Октября 2018 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

п.5.2.4 РД 34.20.185-94.
Данный документ оперирует по показателям КЭ - ГОСТ 13109-87*. Что никак не относится к современным реалиям. Я не спорю, раньше было лучше и не призываю делать расчеты до 10%. Но сейчас ГОСТ 32144 для СО является документом, а РД -94 ...

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Powerengineer
**
Активный участник форумов

Проектирование электроснабжения
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #42 : 02 Октября 2018 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

Я это и пытался сказать, что сейчас сетевая организация регулирует в соответствии с новым ГОСТ 32144, и может потребовать снижение падение напряжения на стороне среднего напряжения ниже регламентируемого 6%-го в РД-94...
До 4-6% в сети 0,4 кВ также указывает на нижнюю границу нормы...сэкономленные деньги это заработанные деньги. Вот и попробуйте с ними поспорить.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #43 : 02 Октября 2018 года, 14:54
(ссылка на это сообщение)


Я это и пытался сказать, что сейчас сетевая организация регулирует в соответствии с новым ГОСТ 32144, и может потребовать снижение падение напряжения на стороне среднего напряжения ниже регламентируемого 6%-го в РД-94...
Это не на всем участке сети 35 до 0,4 кВ, как Вы выразились, а только в точке подключения. Я вот к чему.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #44 : 02 Октября 2018 года, 21:05
(ссылка на это сообщение)

Что-то тема не туда уже пошла.

Вернусь к своим мыслям.

Решено прорабатывать 3 варианта:
1. Полный переход на КЛ с одной вставкой ВЛЗ длиной 600 метров примерно (там КЛ не пройти)
2. Установка КТП 6/10 кВ, переход на 10 кВ. Пока основная проблема с трансформатором и защитами. Никак не могу найти параметры такого трансформатора для расчета ТКЗ и определения защит. Может кто сталкивался? Транс хочется сухой. Опросных разослал по разным заводам, но некоторые честно сказали пока не будет ясности с заказом никто из конструкторов работать не будет. И думаю что транс должен быть Д/Д
3. Установка регулировочных пунктов ПАРН-6 кВ. Пока спорно. НА форуме темы поднимались. Последние статьи по этим штукам очень давние, документации почти нет, референса тоже не нашел внятного. Буду связываться с производителями. Смущает все - от размещения при нашей мощности до неясного поведения РПН в случае посадки например при работе двигателя не не скажется ли наличие таких штук на пропускной способности. Да и вообще не ясности как их учесть при расчете ТКЗ
Powerengineer
**
Активный участник форумов

Проектирование электроснабжения
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #45 : 02 Октября 2018 года, 21:38
(ссылка на это сообщение)


Что-то тема не туда уже пошла.

Вернусь к своим мыслям.

Решено прорабатывать 3 варианта:
1. Полный переход на КЛ с одной вставкой ВЛЗ длиной 600 метров примерно (там КЛ не пройти)
2. Установка КТП 6/10 кВ, переход на 10 кВ. Пока основная проблема с трансформатором и защитами. Никак не могу найти параметры такого трансформатора для расчета ТКЗ и определения защит. Может кто сталкивался? Транс хочется сухой. Опросных разослал по разным заводам, но некоторые честно сказали пока не будет ясности с заказом никто из конструкторов работать не будет. И думаю что транс должен быть Д/Д
3. Установка регулировочных пунктов ПАРН-6 кВ. Пока спорно. НА форуме темы поднимались. Последние статьи по этим штукам очень давние, документации почти нет, референса тоже не нашел внятного. Буду связываться с производителями. Смущает все - от размещения при нашей мощности до неясного поведения РПН в случае посадки например при работе двигателя не не скажется ли наличие таких штук на пропускной способности. Да и вообще не ясности как их учесть при расчете ТКЗ


В первом варианте так-же надо перейти на 10 кВ. На 6-ти не получится вариант с ВЛЗ, СИП-3 120 не пройдет даже в двойном варианте.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Страниц: 1 2 [3] 4 5  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Вчера в 14:35

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 476, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
РоманC, Sasha 4312, Чистильщик
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines