Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19908
Всего тем - 26438
Всего сообщений - 248806
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Схемы управления на 35 вытяжных систем

Количество просмотров - 1258
(ссылка на эту тему)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #1 : 10 Сентября 2018 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Доброго дня!
В цехе запроектировали 35 вытяжных систем с клапанами с эл. приводом (почему так решили не спрашиваете), каждая система по 3 кВт да еще на каждый вентилятор свой частотник. Задача систем равномернно удалять маслянный туман из помещения цеха, площадь большая.
Думаю как объединить их управление, чтобы не включать каждый вентилятор по отдельности:
Например организовать 4-5 шкафов управления, но возникают вопросы:
1. Если установлю промежуточное реле для включения частотников, то сколько частотников сажать на одно реле?
Например включаешь пакетник - с него включается 4 промежуточных реле - с каждого реле запускается по 2 частотника и итого 8 систем запустятся одновременно, это рабочий вариант как считаете?

Или может быть есть какие-то более простые варианты? никакой доп. логики работы не требуется, просто ручное вкл/откл.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 10 Сентября 2018 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

Доброго дня!
В цехе запроектировали 35 вытяжных систем с клапанами с эл. приводом (почему так решили не спрашиваете), каждая система по 3 кВт да еще на каждый вентилятор свой частотник. Задача систем равномернно удалять маслянный туман из помещения цеха, площадь большая.
Думаю как объединить их управление, чтобы не включать каждый вентилятор по отдельности:
Например организовать 4-5 шкафов управления, но возникают вопросы:
1. Если установлю промежуточное реле для включения частотников, то сколько частотников сажать на одно реле?
Например включаешь пакетник - с него включается 4 промежуточных реле - с каждого реле запускается по 2 частотника и итого 8 систем запустятся одновременно, это рабочий вариант как считаете?
Или может быть есть какие-то более простые варианты? никакой доп. логики работы не требуется, просто ручное вкл/откл.
Считаю , что  на каждый вентилятор с частотником нужен отдельный автомат и контактор. Если размещаете в 4 шкафах , то это максимум 9 вентиляторов на шкаф. При габаритах автомата и контактора примерно 80х50 это много места не займет.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 10 Сентября 2018 года, 17:44
(ссылка на это сообщение)

Спаривать запуск двух частотников с одного контактора - моветон? Для каждого вентилятора планировалась своя силовая цепь: Автомат для защиты двигателя - частотник FC051- двигатель.
А в схеме упр. с промежуточного реле (3 Н.О. контакта) хотел замыкать 24в сигнал на включение частотников, например по два частотника с одного реле, а с третьего контакта реле придется выводить на перекидное для открытия/закрытия клапанов.
То есть получится, что включая пакетник: подается напруга на 4 катушки, с каждой катушки запускается 2 частотника с движками и два клапана.
А вообще постараюсь черновую схему накидать на обсуждение...

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Омон
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 10 Сентября 2018 года, 19:06
(ссылка на это сообщение)

А вообще постараюсь черновую схему накидать на обсуждение..
вот-вот,форумчанам ваши умозаключения не дают полной картины. Всегда лучше показать схему

Инженер-конструктор (Симферополь, Россия)
VadGKorn
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 11 Сентября 2018 года, 00:10
(ссылка на это сообщение)

Так хорошо?
По-моему – только так хорошо.
Или как?
* Visio-В17.pdf
(31.74 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 28]

? (Санкт-Петербург, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 11 Сентября 2018 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

VadGkorn, спасибо за схему, я так понимаю, под каждую систему у вас предусмотрен свой отдельный ЩА?  Но у вас видимо электроклапан с пружинным возвратом, у меня же он на перекидном контакте должен быть. Кстати, есть ли какой-то запрет на коммутацию с одного реле цепей 24В и 220В?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 11 Сентября 2018 года, 08:56
(ссылка на это сообщение)

Кстати, есть ли какой-то запрет на коммутацию с одного реле цепей 24В и 220В?
Запрета нет, если изоляция контактов соответствует 220 В

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 11 Сентября 2018 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Задача систем равномерно удалять масляный туман из помещения цеха, площадь большая
т.е. вы уверены, что включая вручную эти 35 вентиляторов вам удастся выполнить поставленную задачу? По какому критерию вы будете выбирать момент включения/выключения того или иного вентилятора? Мне кажется, что управление такой системой должно быть в разделе АОВ.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 11 Сентября 2018 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

т.е. вы уверены, что включая вручную эти 35 вентиляторов вам удастся выполнить поставленную задачу? По какому критерию вы будете выбирать момент включения/выключения того или иного вентилятора? Мне кажется, что управление такой системой должно быть в разделе АОВ.
Изначально тоже хотел задать такой вопрос, ведь вручную не нарегулируешься

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 11 Сентября 2018 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

Технологами в данном случае выступаеют ТГВэшники, они решили просто руч. Включение всех систем, и заранее выставленный расход для вентиляторов.Все системы будут работать одновременно то есть. Согласен, что решение странное, да еще и по отдельному частотнику на каждый вентилятор мощность всего 3кВт, но ТЗ какое есть.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 11 Сентября 2018 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Вот такой вариант схемы набросал
* схема.pdf
(25.63 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 21]

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 11 Сентября 2018 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

это моё личное мнение, рабочая схема. Можно, конечно, сблокировать включение вентиляторов с полным открытием клапанов, но вряд ли клапаны вплотную с вентиляторами смонтированы.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 11 Сентября 2018 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Что если вместо дорогих частотников использовать  по-мощнее один софтстартер сразу на несколько вентиляторов, а расход регулировать шибером?

Инженер (Новгород, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #14 : 11 Сентября 2018 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Это уже раздел ОВ, я его не трогаю.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
VadGKorn
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 11 Сентября 2018 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Можно, конечно, сблокировать включение вентиляторов с полным открытием клапанов

Так нельзя даже с одним вентилятором (если, конечно, частотники не поставить на медленный разгон). Ведь у трёхкилоВаттников рабочий ток (округляю) – 6А, а пусковой – раз в 5 больше. Значит, у 35 шт. при синхронном пуске при полном открытии их клапанов общий ток будет ..... больше килоАмпера... А при пуске с закрытыми клапанами – гораздо меньше двухсот. Вот.
Кстати, этот весьма спорный вопрос активно оспаривается Пожарщиками, которые требуют делать прямой пуск дымоудаленя только после полного открытия клапана. Иначе, говорят, клапан не откроется из-за вакуума. Так поставь привод помощнее: не 8 Нм, а 16 или 24. Разница в 40 Евро гораздо менее ощутима, чем убытки по причине выключения Автомата из-за затяжного пуска.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: DC
Сегодня в 16:01

автор: Игорь В.
Сегодня в 14:24

автор: Ingenеr 2017
Сегодня в 13:03

автор: Kostyan 1330
Сегодня в 11:18

Сегодня в 10:43

автор: Samsony 1
Сегодня в 10:08

автор: Егор 81
Вчера в 21:16

автор: Ден4ик_13
Вчера в 15:12

автор: Projetc
Вчера в 13:10

автор: Dmitriy52nnov
Вчера в 09:24

автор: Vshevchuk
13 Ноября 2018 года, 18:02

автор: Ingenеr 2017
13 Ноября 2018 года, 13:57

автор: Старинфо
13 Ноября 2018 года, 12:08

автор: СергейSA
13 Ноября 2018 года, 07:00

автор: Samsony 1
12 Ноября 2018 года, 13:54

Последние 10 cообщений чата:
08 Ноября 2018 года, 11:32
Завтра, чую, пятница...
а у меня уже выходные [улыбка]
07 Ноября 2018 года, 15:20
Угу. Выдалось время, дай думаю зайду, а то так и одичать можно
07 Ноября 2018 года, 15:12
Андройд с возвращением?
07 Ноября 2018 года, 14:58
Здрассьте всем!
23 Октября 2018 года, 17:00
расчетные программы систем ОВК:
SigmaCad и калькулятор НИК - с сайта автора:  
http://sigmacad.ru/download
23 Октября 2018 года, 16:25
будем объективны к зачинщикам ...
22 Октября 2018 года, 19:02
мне это одному сильно заметно? или возможно я предвзят?
22 Октября 2018 года, 19:02
вечер добрый, ктонить мне скажет, чего поел ньюкуратор самонов1? кидается на других кураторов, злословит переходит на личности и злостно оффтопит?
18 Октября 2018 года, 14:28
Добрый день всем
17 Октября 2018 года, 09:54
Доброе утро, коллеги!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1047, пользователей - 28
Имена присутствующих пользователей:
Andrey 3365, DC, Vоlk, Dmitriy52nnov, Dizel 2012, Оксана Лука, Акмаль Мах, Shvet, Чистильщик, Evgeny. M, Rattlin, Солимир, Alexperm, Нович_ОК, Егор 81, Biktej, Alex-pankrat, Старинфо, Askru, Samsony 1, GriSerVas, C000ler, DVolg 174, doctorRaz, Игорь В., Beroes Group, ТОЭ, Ogurcofff
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines