Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19752
Всего тем - 28128
Всего сообщений - 248079
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Схемы управления на 35 вытяжных систем

Количество просмотров - 1355
(ссылка на эту тему)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 10 Сентября 2018 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Доброго дня!
В цехе запроектировали 35 вытяжных систем с клапанами с эл. приводом (почему так решили не спрашиваете), каждая система по 3 кВт да еще на каждый вентилятор свой частотник. Задача систем равномернно удалять маслянный туман из помещения цеха, площадь большая.
Думаю как объединить их управление, чтобы не включать каждый вентилятор по отдельности:
Например организовать 4-5 шкафов управления, но возникают вопросы:
1. Если установлю промежуточное реле для включения частотников, то сколько частотников сажать на одно реле?
Например включаешь пакетник - с него включается 4 промежуточных реле - с каждого реле запускается по 2 частотника и итого 8 систем запустятся одновременно, это рабочий вариант как считаете?

Или может быть есть какие-то более простые варианты? никакой доп. логики работы не требуется, просто ручное вкл/откл.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 10 Сентября 2018 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

Доброго дня!
В цехе запроектировали 35 вытяжных систем с клапанами с эл. приводом (почему так решили не спрашиваете), каждая система по 3 кВт да еще на каждый вентилятор свой частотник. Задача систем равномернно удалять маслянный туман из помещения цеха, площадь большая.
Думаю как объединить их управление, чтобы не включать каждый вентилятор по отдельности:
Например организовать 4-5 шкафов управления, но возникают вопросы:
1. Если установлю промежуточное реле для включения частотников, то сколько частотников сажать на одно реле?
Например включаешь пакетник - с него включается 4 промежуточных реле - с каждого реле запускается по 2 частотника и итого 8 систем запустятся одновременно, это рабочий вариант как считаете?
Или может быть есть какие-то более простые варианты? никакой доп. логики работы не требуется, просто ручное вкл/откл.
Считаю , что  на каждый вентилятор с частотником нужен отдельный автомат и контактор. Если размещаете в 4 шкафах , то это максимум 9 вентиляторов на шкаф. При габаритах автомата и контактора примерно 80х50 это много места не займет.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 10 Сентября 2018 года, 17:44
(ссылка на это сообщение)

Спаривать запуск двух частотников с одного контактора - моветон? Для каждого вентилятора планировалась своя силовая цепь: Автомат для защиты двигателя - частотник FC051- двигатель.
А в схеме упр. с промежуточного реле (3 Н.О. контакта) хотел замыкать 24в сигнал на включение частотников, например по два частотника с одного реле, а с третьего контакта реле придется выводить на перекидное для открытия/закрытия клапанов.
То есть получится, что включая пакетник: подается напруга на 4 катушки, с каждой катушки запускается 2 частотника с движками и два клапана.
А вообще постараюсь черновую схему накидать на обсуждение...

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Омон
*
Участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 10 Сентября 2018 года, 19:06
(ссылка на это сообщение)

А вообще постараюсь черновую схему накидать на обсуждение..
вот-вот,форумчанам ваши умозаключения не дают полной картины. Всегда лучше показать схему

Инженер-конструктор (Симферополь, Россия)
VadGKorn
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 11 Сентября 2018 года, 00:10
(ссылка на это сообщение)

Так хорошо?
По-моему – только так хорошо.
Или как?
* Visio-В17.pdf
(31.74 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 30]

? (Санкт-Петербург, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 11 Сентября 2018 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

VadGkorn, спасибо за схему, я так понимаю, под каждую систему у вас предусмотрен свой отдельный ЩА?  Но у вас видимо электроклапан с пружинным возвратом, у меня же он на перекидном контакте должен быть. Кстати, есть ли какой-то запрет на коммутацию с одного реле цепей 24В и 220В?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 11 Сентября 2018 года, 08:56
(ссылка на это сообщение)

Кстати, есть ли какой-то запрет на коммутацию с одного реле цепей 24В и 220В?
Запрета нет, если изоляция контактов соответствует 220 В

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 11 Сентября 2018 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Задача систем равномерно удалять масляный туман из помещения цеха, площадь большая
т.е. вы уверены, что включая вручную эти 35 вентиляторов вам удастся выполнить поставленную задачу? По какому критерию вы будете выбирать момент включения/выключения того или иного вентилятора? Мне кажется, что управление такой системой должно быть в разделе АОВ.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 11 Сентября 2018 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

т.е. вы уверены, что включая вручную эти 35 вентиляторов вам удастся выполнить поставленную задачу? По какому критерию вы будете выбирать момент включения/выключения того или иного вентилятора? Мне кажется, что управление такой системой должно быть в разделе АОВ.
Изначально тоже хотел задать такой вопрос, ведь вручную не нарегулируешься

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 11 Сентября 2018 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

Технологами в данном случае выступаеют ТГВэшники, они решили просто руч. Включение всех систем, и заранее выставленный расход для вентиляторов.Все системы будут работать одновременно то есть. Согласен, что решение странное, да еще и по отдельному частотнику на каждый вентилятор мощность всего 3кВт, но ТЗ какое есть.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 11 Сентября 2018 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Вот такой вариант схемы набросал
* схема.pdf
(25.63 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 23]

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 11 Сентября 2018 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

это моё личное мнение, рабочая схема. Можно, конечно, сблокировать включение вентиляторов с полным открытием клапанов, но вряд ли клапаны вплотную с вентиляторами смонтированы.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 11 Сентября 2018 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Что если вместо дорогих частотников использовать  по-мощнее один софтстартер сразу на несколько вентиляторов, а расход регулировать шибером?

Инженер (Новгород, Россия)
Evgeny. M
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 11 Сентября 2018 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Это уже раздел ОВ, я его не трогаю.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
VadGKorn
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 11 Сентября 2018 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Можно, конечно, сблокировать включение вентиляторов с полным открытием клапанов

Так нельзя даже с одним вентилятором (если, конечно, частотники не поставить на медленный разгон). Ведь у трёхкилоВаттников рабочий ток (округляю) – 6А, а пусковой – раз в 5 больше. Значит, у 35 шт. при синхронном пуске при полном открытии их клапанов общий ток будет ..... больше килоАмпера... А при пуске с закрытыми клапанами – гораздо меньше двухсот. Вот.
Кстати, этот весьма спорный вопрос активно оспаривается Пожарщиками, которые требуют делать прямой пуск дымоудаленя только после полного открытия клапана. Иначе, говорят, клапан не откроется из-за вакуума. Так поставь привод помощнее: не 8 Нм, а 16 или 24. Разница в 40 Евро гораздо менее ощутима, чем убытки по причине выключения Автомата из-за затяжного пуска.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Infane
Сегодня в 22:04

автор: Dmitriy52nnov
Сегодня в 21:35

автор: Valter
Сегодня в 20:41

автор: Valter
Сегодня в 16:44

автор: Юра 123
Сегодня в 13:01

автор: ElectroLamp
Сегодня в 11:42

автор: Олега 777
Сегодня в 10:32

автор: doctorRaz
Вчера в 13:59

автор: DC
Вчера в 13:31

автор: Егор 81
Вчера в 13:23

автор: BTF
Вчера в 11:28

автор: Роспроект
18 Января 2019 года, 17:38

автор: Frlc
18 Января 2019 года, 16:48

автор: doctorRaz
18 Января 2019 года, 16:18

автор: ТОЭ
18 Января 2019 года, 10:33

Последние 10 cообщений чата:
16 Января 2019 года, 06:38
Доброе утро. Всех с наступившим Новым годом! Он должен быть лучше прошедшего!!!
15 Января 2019 года, 10:39
Добрый день
07 Января 2019 года, 09:43
Поздравляю с Рождеством! Светлых мыслей и поступков.
06 Января 2019 года, 17:06
всех с Рождеством!
Успехов во всех делах и хорошего настроения.
04 Января 2019 года, 15:21
Всех с наступающим Рождеством!
04 Января 2019 года, 00:35
Работа сайтов восстановлена. Приношу извинения за доставленные неудобства.
03 Января 2019 года, 15:53
эу
03 Января 2019 года, 09:08
Ошибка с отправкой сообщений устранена.
02 Января 2019 года, 23:44
Форумы запустились, если будут не понятные сбои, то прошу уведомить. Сайты RU, KZ, UA чиню.
02 Января 2019 года, 23:00
Доброй ночи. Примерно с 23.30 по Московскому времени ресурс будет недоступен из-за работе на сервере. Планирую управиться за 30 минут

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 454, пользователей - 9
Имена присутствующих пользователей:
Омон, Dmitriy52nnov, Васильев Тимофей, Valter, Biktej, Beroes Group, Vоlk, Евдакия, Водик
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines