Электроосвещение в школе. Выбор степени защиты светильников

Электроосвещение в школе. Выбор степени защиты светильников
Количество просмотров - 5597 (ссылка на эту тему)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 10 Августа 2018 года, 13:15
(ссылка на это сообщение)

Сейчас занят, как-нибудь, возможно, позже. Очень вкратце.
У подобных вопросов можно выделять три важные составляющие:
- а) юридический аспект;
- б) технический аспект, в т.ч. здравый смысл;
- в) практикоприменение (всевозможное).
Полезно а), б), в) рассматривать на основании истории требования.
А) - ПУЭ в части ПБ НИЧТО, всё регламентируется 123-ФЗ, юридически любые попытки принуждения в части ПБ обязать руководствоваться ПУЭ-некорректны и/или превышение полномочий
Б) Технически это артефакт со старых требований, ограниченный в те времена применяемыми источниками света (выпадающие лампы), другой юридической реальностью (безусловные выполнение любых требований норм), другой технической реальностью (существующая номенклатура изделий). За рубежом и у нас в современных требованиях (ГОСТ Р 50571.4.42) давно совсем нет так. Кстати, это минимум два раза признавал автор указанного в таком виде требования (Шалыгин в Новостях Электротехники)
В)Никому сие не нужно, а кому нужно-ориентируется на артефактах и не осознает реальности (вне зависимости от того-кто он). Ограниченное количество производителей СПЕЦИАЛЬНО пыталось (достаточно неудачно, считаю) делать светильники под это некорректное требование. Простой пример: светодиодным светильникам силикатное стекло-мертвому припарка. Важное в В) в сочетании с А) -незаконное ограничение конструкции и обращения светильников (а соответствующая ссылка на ПУЭ в этом вопросе -именно незаконное ограничение), что противоречит действующему законодательству (в частности-в области ЕАЭС об обращении низковольтного оборудования)
PS и всё вышесказанное даже не поднимая вопросов юридических аспектов, технической сути и корректности классификации на практике п/о зон

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 10 Августа 2018 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

многое, особенно в ГОСТах МЭК (IEC), вполне понятно может противоречить национальным требованиям по причинам в т.ч. и юридическим.
а действующие нормодокументы на то и действующие, чтобы их выполнять.
многочисленные проверяльщики и согласователи так и поступают и сбрасывать со счетов это не стоит.
чтобы корректно пользоваться многочисленными НТД и НПА нужно принимать корректные требования и формулировки, не противоречащие многочисленным нормодокументам.
это не только вопрос актуализации, это гораздо шире.
а по сути вопроса - как Vоlk предлагает - это больше теоретический вопрос будущего перспективного применения будущих НТД и НПА, часто противоречащих сами себе.
многие МЭКи только формулируют туманные требования, но не предлагают пути решения.
это больше касается принципов сложившегося техрегулирования, имеющего и негативные стороны, что отмечается не только мною.
на эту тему можно долго и много спорить.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 10 Августа 2018 года, 17:33
(ссылка на это сообщение)

Здесь просто классический пример сейчас НЕЗАКОННОГО, давно устаревшего, неактуального, никому не нужного и не выполняемого никем в 99% требования. И спорить здесь просто не о чем. Единственная перспектива обсуждения-это детализация вышесказанного или обсуждения конкретных примеров неправомочного предъявления данного требования

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 11 Августа 2018 года, 06:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Августа 2018 года, 13:15

Ограниченное количество производителей СПЕЦИАЛЬНО пыталось (достаточно неудачно, считаю) делать светильники под это некорректное требование.

Многие уважаемые производители (продукция часто используется проектировщиками) не только ставят силикатное стекло, но и пошли дальше - рассеиватели выполняют из темперированного стекла. Находясь за силикатным стеклом, источник света очевидно прослужит дольше в условиях пожара. И защелки металлические.

силикат.jpg
(65.5 Кб, 352x483) [скачать] [загрузок: 285]

_{----- добавлено 11 Августа 2018 года, 07:30 -----}

Цитата: Vоlk от 10 Августа 2018 года, 13:15

всё регламентируется 123-ФЗ

На мой взгляд хреново регламентируется, поскольку "На основании этого Закона обязательная сертификация светильников на соответствие нормам пожарной безопасности не предусматривается"

_{----- добавлено 11 Августа 2018 года, 11:54 -----}

Цитата: Vоlk от 10 Августа 2018 года, 17:33

конкретных примеров неправомочного предъявления данного требования

Конкретный множественный пример - тех. задание на проектирование. Ни в одном ТЗ не встречал ГОСТ Р 50571.4.42. Зато ПУЭ в каждом. ))

силикат 2.jpg
(194.6 Кб, 694x887) [скачать] [загрузок: 283]

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 31 Марта 2019 года, 14:55
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги!
Помимо рассматриваемого пункта ПУЭ - 6.6.5

Цитата

Для помещений, отнесенных к пожароопасным зонам П-Па, должны быть использованы светильники с негорючими рассеивателями в виде сплошного силикатного стекла.

Есть еще такой пункт (как раз из главы пожароопасных помещений) - 7.4.33

Цитата

Конструкция светильников с лампами ДРЛ должна исключать выпадание из них ламп. Светильники с лампами накаливания должны иметь сплошное силикатное стекло, защищающее лампу. Они не должны иметь отражателей и рассеивателей из сгораемых материалов. В пожароопасных зонах любого класса складских помещений светильники с люминесцентными лампами не должны иметь отражателей и рассеивателей из горючих материалов.

Во втором случае внимание заостряется на светильниках с лампами накаливания.
С одной стороны кажется, что 6.6.5 описан укрупненно, а 7.4.33 добавляет подробности в отношении источников света.
С другой стороны, 7.4.33 - основное требование, а 6.6.5 - вводит дополнение, что конкретно в П-IIа - все светильники должны быть со стеклом (в том числе и светодиодные).

? (Петрозаводск, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines