[Space Cat]

Ладно, отодвинем в сторону постоянный ток пока, схем по нему еще нет). В общем ситуация такая, техзадание на устройство функционального заземления в помещениях АСУ ТП энергоблоков ГРЭС (реконструкция системы заземления). Заказчик КИПовцы, хотят отдельный заземлитель, ибо "нам нужна чистая земля". ЭС 1960 гг. постройки, система заземления TN-C естественно. Помещения КИП внутри котлотурбинного цеха, рядом с блочными щитами управления (отделены через стенку). Планируем бить им отдельный заземлитель со стороны пристанционного узла, подальше от существующих заземлителей. Скорее всего это будут глубинные заземлители по 15 или 30 м.
Существующее положение дел (на примере 1-го энергоблока): В помещении установлена ПТК OVATION, шкафы объединены шлейфом порядно на фокусирующий шкаф ряда, который в свою очередь подключен к "шкафу заземления ПТК" данного помещения. Ящик заземления подключен на проводник ДСУП.
Внутри шкафов питания ПТК гальваническая развязка на ИБП, АВР, преобразователи 220 VAC/24 VDC. Заземляющие проводники внутри шкафов подключены на корпус шкафа.
Планируем:
1. Разделение нуля по схеме TN-C-S в шкафу питания 10BUX01, установка шинок N и PE, шину PE на корпус и перемычку на проводник ДСУП
2. Превращение шкафа заземления ПТК в ГФЗШ, отключаем от него проводник ДСУП и подключаем новый заземлитель через медный кабель большого сечения с дополнительной жилой для контроля целостности кабеля, так чтобы эквивалентное сопротивление не превышало 4 Ом (По ТЗ)
3. Корпуса шкафов контроллеров (ряд 2 - ряд 5) подключаем к ГФЗШ, корпус шкафа превращается в локальную шинку ФЗ. Да, важная деталь, все шкафы изолированны от пола, установлены на пластине тестолита толщиной 7-8 мм, изолияцию проверяли мегаомметром.
4. Корпуса шкафов ряда 1 (там где есть цепи ~220 В и там где шинка PE сидит на корпусе)...всё равно подключаем к ГФЗШ в одной точке так как нужна перемычка между ГЗШ и ГФЗШ для уравнивания потенциалов.
Нет ли тут парадокса или ошибки? Смущают п.3 и п.4, какие то смутные сомнения терзают. В общем схемы прилагаю, у кого есть желание разобраться и помочь, очень прошу.

[Samsony 1]

фигурной скобкой обозначено - 4 Ом, не надо так обозначать, надо надпись "4Ом" добавить в надпись "функциональный заземлитель" или к значку заземления.
и ещё, что увидел - "кабель большого сечения" идёт до ЗУ функционального заземляющего устройства, такой же кабель должен идти и до шин PE ГЗШ в 10BUX. потому как неизвестно какой путь выберет ток к.з. - на основное ЗУ (видимо существующее, тоже 4Ом, не проверенное практически) или новое ФЗУ.

[Егор 81]

Нет ли тут парадокса или ошибки?

Есть. Функциональное заземление подключается к оборудованию, а не к корпусам шкафов. Шины ФЗ в шкафах изолированы от заземленных корпусов.
Гляньте хотя бы Гост Р 50571.4.44-2011 Рисунок 44.R11

[Space Cat]

Нет ли тут парадокса или ошибки?

Есть. Функциональное заземление подключается к оборудованию, а не к корпусам шкафов. Шины ФЗ в шкафах изолированы от заземленных корпусов.
Гляньте хотя бы Гост Р 50571.4.44-2011 Рисунок 44.R11

Проблема в том, что клеммы FE на оборудовании в настоящий момент подключены на корпуса шкафов, уж не знаю почему так выполнили при монтаже и установка отдельной шины ФЗ потребует перемонтажа в огромном количестве шкафов по всей ЭС. В этом вопрос, может ли сам корпус выполнять роль этой шинки ФЗ если он не заземлён на ГЗШ, а подключен к ГФЗШ помещения. При этом он изолирован от пола и рамы на которой установлен, а в самом шкафу только цепи 24VDC

[Space Cat]

Нет ли тут парадокса или ошибки?

Гост Р 50571.4.44-2011

Не распространяется на системы для производства и передачи электроэнергии по п. 440.1 данного ГОСТа, у нас электростанция

[Егор 81]

. В этом вопрос, может ли сам корпус выполнять роль этой шинки ФЗ если он не заземлён на ГЗШ, а подключен к ГФЗШ помещения.

Есть такое понятие совмещенный проводник функционального и защитного заземления. Но у вас по ТЗ FE нужен отдельный.

нас электростанция

Да я понял, Аксукская? Сам 2 года назад лишь уехал с Павлодара.

[Space Cat]

Есть такое понятие совмещенный проводник функционального и защитного заземления. Но у вас по ТЗ FE нужен отдельный.

Может я туплю, но так а почему он в этом случае будет совмещенным? Если корпус на потенциале FE, зачем тогда отдельная шинка, он с PE соединяется лишь в одной точке проводником уравнивания потенциалов. По моему единственная загвоздка тут, то что корпус из стали и непонятного сечения, ну и не наглядно, нельзя заглянуть в шкаф и сказать что с ФЗ всё в порядке

Да я понял, Аксукская? Сам 2 года назад лишь уехал с Павлодара.

Класс, а у меня лучший друг как раз 2 года назад к вам в Калининград уехал

[Егор 81]

почему он в этом случае будет совмещенным?

Для отдельного FE проводника допустимо соединение с РЕ проводником на ГЗШ.
У вас же FE соединяется с РЕ фактически в шкафах.  Или у вас там в шкафах РЕ нет?

[Space Cat]

почему он в этом случае будет совмещенным?

Для отдельного FE проводника допустимо соединение с РЕ проводником на ГЗШ.
У вас же FE соединяется с РЕ фактически в шкафах.  Или у вас там в шкафах РЕ нет?

Думаю оставить PE на корпусах шкафов питания (ряд 1) и сетевых шкафов (там где есть цепи ~220 В). ГЗШ горожу в шкафе 10BUX01 так как хочу в этом шкафе перейти на систему TN-C-S. Грубо говоря корпуса ряда 1 на потенциале ГЗШ, корпуса рядов 2-5 со шкафами контроллеров - на потенциале ФЗ. Тут играю, тут не играю, тут рыбу заворачиваю. Как то так. Хотя конечно разности потенциалов не будет, из-за проводника УП, который подключен к FE на ГЗШ как вы говорите. А вот снизятся ли помехи на оборудовании при этом не знаю честно говоря, ибо сам электрик и по КИП имею только какие то базовые представления

[Егор 81]

ГЗШ горожу в шкафе 10BUX01

Я бы сделал по другому.
Гзш это метал колонна. С гфзш проводник на гзш и проводник к заземлению. Переход на tn-cs не далее щитов РЩ1. С шкафов 10BUX 01-03 FE отключить, РЕ подключить в составе кабеля.

[Space Cat]

Я бы сделал по другому.
Гзш это метал колонна. С гфзш проводник на гзш и проводник к заземлению. Переход на tn-cs не далее щитов РЩ1. С шкафов 10BUX 01-03 FE отключить, РЕ подключить в составе кабеля.

В начале я и хотел делить TN-C-S на РЩ1, но тогда бы мне пришлось невольно расширить зону проектирования и всех остальных потребителей РЩ1 (которые к этому проекту никакого отношения не имеют) переводить на пяти- трёхпроводные системы, ведь объединять PE и N после разделения нельзя. Может еще одну сборку 0,4 кВ тогда поставить, ящичек, от которого я запитаю 10BUX01 по переменке, там же и нуль разделю   

[Егор 81]

Может еще одну сборку 0,4 кВ тогда поставить

Зачем? Просто точку соединения РЕ и метал колонны оформи как ГЗШ.
Совместно использовать часть оборудования как tn-c, часть как tn-cs в ЭУ не запрещено.

[Diego]

ведь объединять PE и N после разделения нельзя

В точке разделения допустимо с PEN (PE) шины можно образовывать как PE так и PEN проводники.

[Space Cat]

точку соединения РЕ и метал колонны оформи как ГЗШ.

Да пожалуй так будет лучше всего, спасибо за помощь Егор 81!
Пока копались в поиске ответов напоролись на интересную книгу, в частности по заземлению АСУ ТП. И вот еще статья, кому интересно http://www.likeproject.ru/article.php?cont=long&id=463

[Виталий Шевчук]

Ладно, отодвинем в сторону постоянный ток пока, схем по нему еще нет). В общем ситуация такая, техзадание на устройство функционального заземления в помещениях АСУ ТП энергоблоков ГРЭС (реконструкция системы заземления). Заказчик КИПовцы, хотят отдельный заземлитель, ибо "нам нужна чистая земля". ЭС 1960 гг. постройки, система заземления TN-C естественно. Помещения КИП внутри котлотурбинного цеха, рядом с блочными щитами управления (отделены через стенку). Планируем бить им отдельный заземлитель со стороны пристанционного узла, подальше от существующих заземлителей. Скорее всего это будут глубинные заземлители по 15 или 30 м.
Существующее положение дел (на примере 1-го энергоблока): В помещении установлена ПТК OVATION, шкафы объединены шлейфом порядно на фокусирующий шкаф ряда, который в свою очередь подключен к "шкафу заземления ПТК" данного помещения. Ящик заземления подключен на проводник ДСУП.
Внутри шкафов питания ПТК гальваническая развязка на ИБП, АВР, преобразователи 220 VAC/24 VDC. Заземляющие проводники внутри шкафов подключены на корпус шкафа.
Планируем:
1. Разделение нуля по схеме TN-C-S в шкафу питания 10BUX01, установка шинок N и PE, шину PE на корпус и перемычку на проводник ДСУП
2. Превращение шкафа заземления ПТК в ГФЗШ, отключаем от него проводник ДСУП и подключаем новый заземлитель через медный кабель большого сечения с дополнительной жилой для контроля целостности кабеля, так чтобы эквивалентное сопротивление не превышало 4 Ом (По ТЗ)
3. Корпуса шкафов контроллеров (ряд 2 - ряд 5) подключаем к ГФЗШ, корпус шкафа превращается в локальную шинку ФЗ. Да, важная деталь, все шкафы изолированны от пола, установлены на пластине тестолита толщиной 7-8 мм, изолияцию проверяли мегаомметром.
4. Корпуса шкафов ряда 1 (там где есть цепи ~220 В и там где шинка PE сидит на корпусе)...всё равно подключаем к ГФЗШ в одной точке так как нужна перемычка между ГЗШ и ГФЗШ для уравнивания потенциалов.
Нет ли тут парадокса или ошибки? Смущают п.3 и п.4, какие то смутные сомнения терзают. В общем схемы прилагаю, у кого есть желание разобраться и помочь, очень прошу.

Добрый день. Поскольку у Вас есть конкретные требования к выполнению отдельного функционального заземления, нет надобоности его подключать к ГЗШ.

Относительно глубинных заземлителей, могу рекомендовать модульное заземление: http://www.zandz.ru/modulnoe_zazemlenie.html

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Дмитpий]

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Дмитpий

Сегодня в 05:49

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

[659]

Сейчас на форумах: гостей - 659, пользователей - 7 Имена присутствующих пользователей: РоманC, Sasha84_BAV, СергейА, Мира, Проектант 63, Дмитрий Е., tiara777