Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19753
Всего тем - 31129
Всего сообщений - 250619
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

РЗА на КТП-160/10

Количество просмотров - 2625
(ссылка на эту тему)
Виталий Котов
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 07 Августа 2018 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
По ТУ (2016 г.), выданными сетевой организации, присоединяемая мощность 150 кВт по III категории от опоры ВЛ-6 кВ.
Один из пунктов гласит:
"Произвести установку тр-рной подстанции с вакуумным выключателем в РУ-6 кВ, мощностью согласно нагрузки. В РУ-6 кВ выполнить монтаж и отстройку релейной защиты от токов КЗ. ..."
Как считаете, правомерно ли вообще от сетевой организации (форма собственности ООО, но фактически обслуживают сети целого города) требовать такое удорожание электроустановки потребителя? Тем более, что на такую мощность это будет КТП индивидуального исполнения.

Главный инженер проекта (Тула, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 07 Августа 2018 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Вопрос интересный...
Сетевая требует вакуумник и отстройку РЗ, чтобы не возникло проблем с согласованием смежных защит, ведь если ставить предохранитель на вводе ТП, как будет согласовываться защита на ПКТ с магистралью 6кВ и другими потребителями (без схемы) не ясно. Возможен случай, что при К.З на Вашем участке линии быстрее сработает РЗА магистрали, чем ПКТ на вводе ТП.
С другой стороны, сетевая может выставлять требования только к РЗА (вакумник 6кВ не является РЗА))).

25(1). В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:
а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;
а(1)) максимальная мощность в соответствии с заявкой и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;
(пп. "а(1)" введен Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442)
б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств;
в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;
г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).

12(1). В заявке, направляемой заявителем - юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем в целях технологического присоединения по второй или третьей категории надежности энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 150 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), должны быть указаны

Т.е договор у Вас - Приложение N10 данных правил, лишних указания, указанных в п.25.1 быть не должно. Раз речь о тех. присоединение не свыше 150кВт.

Именно вакуумник - хотелки сетевой, не более.

Интересно, а учет где?)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 07 Августа 2018 года, 12:09
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
По ТУ (2016 г.), выданными сетевой организации, присоединяемая мощность 150 кВт по III категории от опоры ВЛ-6 кВ.
Один из пунктов гласит:
"Произвести установку тр-рной подстанции с вакуумным выключателем в РУ-6 кВ, мощностью согласно нагрузки. В РУ-6 кВ выполнить монтаж и отстройку релейной защиты от токов КЗ. ..."
Как считаете, правомерно ли вообще от сетевой организации (форма собственности ООО, но фактически обслуживают сети целого города) требовать такое удорожание электроустановки потребителя? Тем более, что на такую мощность это будет КТП индивидуального исполнения.
Сетевой организации не нужны проблемы, после того, как вы к ней присоединитесь. Поэтому ставит вам условие при котором авария на вашем участке будет локализована современным выключателем с отстроенной защитой. При проектировании есть требование использования современных и наиболее безопасных аппаратов, рубильник или ВН с предохранителями уже не подходят, хотя у себя ниже по распределению мощности их вполне можно применять.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Виталий Котов
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 07 Августа 2018 года, 12:13
(ссылка на это сообщение)

Интересно, а учет где?)

отдельный ПКУ, на учет в РУ-6 кВ тоже принципиально не соглашаются

Главный инженер проекта (Тула, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 07 Августа 2018 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

отдельный ПКУ
Место установки, опора ВЛ?
Касательно требований сетевой, суть в необходимости обеспечения РЗА ТП (и то правильнее было- бы написано, согласование уставок РЗ, т.к ТП - не их дело), вакуумник для этого - не обязательно..
Касательно РЗА, на мой взгляд, не все так просто, в качестве нормативной базы,поэтому, тут вопрос неоднозначный и в таком плане, с СО (ТСО) не так все просто.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Виталий Котов
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 07 Августа 2018 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Место установки, опора ВЛ?
да, столбовая, там вообще от отпаечной опоры до места установки КТП от силы метров 15, а там и РЛНД, и ПКУ, и КТП с ВВ надо упаковать

спасибо за ответы, инфу отправил Заказчику, он все таки хочет продавить сети отказаться от ВВ, но боюсь, что они встали в позу и него ничего не выйдет

Главный инженер проекта (Тула, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 07 Августа 2018 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

да, столбовая, там вообще от отпаечной опоры до места установки КТП от силы метров 15, а там и РЛНД, и ПКУ
Граница балансовой принадлежности получается опора и Вы на это подписались (хотя все зависит под к какому типу объекта Заказчик отнес КТП, мнение оценочное). Вы ПП РФ 861 правила технологического присоединения изучали? п.16.1 можете почитать, еще почитайте ПП РФ 442: X. Правила организации учета электрической энергии
на розничных рынках
, а потом
ГК РФ ст. 210, ст. 421. Можете еще ознакомиться с судебной практикой. Речь все-таки не про узел учета частного дома, где спорить может быть и смысла не имело ("себе дороже")...
В таком случае, следует пытаться уходить от узла учета на столбе, потому что затраты не маленькие, с учетом такой незначительной мощности ТП и хотелок сетевой.
Да разъединитель вот на опоре нужен, но узел учета не обязательно.
Все-таки, и ПУЭ не стоит забывать с п.1.5.27-1.5.29, хотя ПУЭ и не НПА.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 07 Августа 2018 года, 15:39
(ссылка на это сообщение)

Место установки, опора ВЛ?
да, столбовая, там вообще от отпаечной опоры до места установки КТП от силы метров 15, а там и РЛНД, и ПКУ, и КТП с ВВ надо упаковать

спасибо за ответы, инфу отправил Заказчику, он все таки хочет продавить сети отказаться от ВВ, но боюсь, что они встали в позу и него ничего не выйдет
наверно имеет смысл с расчетом потерь показать сетевой, что перенос учета в РУ-6 кВ соизмерим с погрешностью измерения в ПКУ при более дешевом обслуживании (и проверки этой сетевой в т.ч.)

Проектант (Самара, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 07 Августа 2018 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

видимо сетевая не хочет заходить/ходить внутрь ТП, поэтому ПКУ на опоре.
если предположить, что эта КТП положит начало целой линии ВЛ-6кВ, то вакуумник на вводе РУ-6кВ может оказаться кстати.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Виталий Котов
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 07 Августа 2018 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

наверно имеет смысл с расчетом потерь показать сетевой, что перенос учета в РУ-6 кВ соизмерим с погрешностью измерения в ПКУ при более дешевом обслуживании (и проверки этой сетевой в т.ч.)
они не соглашаются с другой формулировкой: "нам сложнее будет попасть в КТП, да и воровать заказчику там будет проще, бла-бла-бла..."
у меня есть стойкое убеждение, что сетевая организация имеет зуб на Заказчика, и пытается таким образом на нем отыграться

Главный инженер проекта (Тула, Россия)
Виталий Котов
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 07 Августа 2018 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

если предположить, что эта КТП положит начало целой линии ВЛ-6кВ, то вакуумник на вводе РУ-6кВ может оказаться кстати
КТП тупиковая, ВВ отключает ВН силового тр-ра, проблематично из под ВВ будет организовать ВЛ-6 кВ :-)

Главный инженер проекта (Тула, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 07 Августа 2018 года, 16:03
(ссылка на это сообщение)

что эта КТП положит начало целой линии ВЛ-6кВ
Проходная? Тогда  модернизация РУ за счет сетевой же делается.
они не соглашаются с другой формулировкой
Они могут и любят со многим не соглашаться, для этого есть нормы, а не слова.
Вообще мнение РУ-6кВ будет стоить дороже трансформатора на 160 кВА))

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 07 Августа 2018 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

так это "пальцы веером" наверное ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #14 : 07 Августа 2018 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)

проблематично из под ВВ будет организовать ВЛ-6 кВ :-)
для этого есть реклоузеры с ВВ

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 07 Августа 2018 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

Тогда  модернизация РУ за счет сетевой же делается.
сетевая ничего сама делать не будет, она просто обяжет очередных заказчиков.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Aleksey
Сегодня в 14:44

автор: Sera
Сегодня в 13:09

автор: Vоlk
Сегодня в 12:59

автор: gregvel
Сегодня в 10:24

автор: Samsony 1
Вчера в 19:22

автор: Projetc
Вчера в 10:48

автор: Dizel 2012
Вчера в 00:08

автор: Олега 777
17 Декабря 2018 года, 23:22

автор: Posetitel
17 Декабря 2018 года, 10:25

автор: Zve 1
17 Декабря 2018 года, 09:58

автор: Mav
16 Декабря 2018 года, 22:55

автор: Игорь В.
14 Декабря 2018 года, 19:10

автор: Mikhanych
14 Декабря 2018 года, 16:16

автор: Serg 2452
14 Декабря 2018 года, 14:24

14 Декабря 2018 года, 12:20

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 11:00
"И день энергетика на носу)))"
и нос чешется)))
Сегодня в 09:37
Доброе утро. День энергетика как второй день рождения [улыбка]. Жаль премий на работе не дают к нему. А есть такие, кому дают?
17 Декабря 2018 года, 13:16
И день энергетика на носу)))
17 Декабря 2018 года, 11:27
Доброго времени суток. Снежинки отличные! Я уже и забыл, что они у нас есть(( Про склоки - написал в теме для кураторов. Надеюсь на мирный новогодний исход дела
17 Декабря 2018 года, 10:50
Корпоративов на работе и дома [улыбка] и это хорошо. В Америке время рождественских свитеров. А на Проектанте - снежинок
17 Декабря 2018 года, 10:17
Всем доброго дня!! Грядет время корпоративов!))
17 Декабря 2018 года, 09:59
Доброе утро. Чат не место для ругани... Я за идею Volk по пожеланиях хорошего настроения. Всем хорошего настроения!
16 Декабря 2018 года, 14:25
Ранее в мини-чате желали хорошего настроения, удачной работы и т.п.  Жизнь многогранна, но неплохо, если бы в нем и далее не было много негатива
16 Декабря 2018 года, 11:21
doctorRaz
так будешь извиняться, публично?
14 Декабря 2018 года, 20:30
печально всё это

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1053, пользователей - 25
Имена присутствующих пользователей:
АВ, doctorRaz, Корсар, Aleksey, Samsony 1, Технический специалист ZANDZ.com, Viy, Илия, Денис Б, Vоlk, Старинфо, Сурен, AndreyAS, Dmitriy52nnov, Земский, Овощь, Докер, Petrov-Vodkin, Д м и т р и й, Vladislav MY, gregvel, Wespe, Evgeny. M, ТОЭ, Mont 115 Pivnzm
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines