Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19767
Всего тем - 28287
Всего сообщений - 249579
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

вопрос про экспертизу

Количество просмотров - 1173
(ссылка на эту тему)
Екатерина 61
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 02 Августа 2018 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

хотелось бы узнать, как должны формулироваться замечания экспертов. Правильно ли, когда эксперт пишет "обосновать" или "уточнить" без конкретного замечания и ссылок на нормы. Насколько я понимаю, если проектировщик не прав, то эксперт должен конкретно указать на ошибку и сослаться на нормы

Инженер-электрик (Гродно, Беларусь)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Августа 2018 года, 16:24
(ссылка на это сообщение)

Правильно ли, когда эксперт пишет "обосновать" или "уточнить" без конкретного замечания и ссылок на нормы.
Напишите нам пару позиций по которым эксперт хочет обоснование

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 02 Августа 2018 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

Екатерина!
Говоря на примере РФ
Действия экспертизы полностью регламентируются нормативно-правовыми актами (НПА). И государственной и негосударственной
И в этих НПА (в частности, в Постановлении Правительства 145 ) указано. что любое замечание должно быть обоснованно конкретным пунктом конкретного НПА или иным соответствующим документом (стандартом, включенным в Перечень к Закону  и некоторые другие документы)
Есть Методические Рекомендации по проведению экспертизы (на сайте ФАУ "ГГЭ" раньше были), там есть уточнения. Поэтому общее замечание
Цитата
без конкретного замечания и ссылок на нормы
недопустимо.
Другое дело, что пользуясь беззащитностью проверяемых эксперты (ГЭ) могут только формально сослаться на самый общий пункт нормы, по большому счету не относящейся к делу. Это беспредел, но поделать что-либо с этим практически невозможно, поскольку механизм оспаривания решения ГЭ существует только на бумаге и в реальности не работает. Сейчас экспертам некоторое время назад вставили небольшой втык и должны явного безумия в замечаниях не допускать, но не факт....Поэтому-надо общаться, выяснять, что товарищам надо конкретно. Думаю, у Вас тоже как-то так
Hmf
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Августа 2018 года, 16:39
(ссылка на это сообщение)

По моей  практике... эксперт в графе  "основание для  замечания" пишет  буквенный пункт из постановления 87,  например " предоставить  схемы  групповых щитов " , основание  -  " исполнить требования  пункта  т)  п 16. (речь о принципиальной схеме сети авраийного освещения).


? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Августа 2018 года, 17:47
(ссылка на это сообщение)

хотелось бы узнать, как должны формулироваться замечания экспертов. Правильно ли, когда эксперт пишет "обосновать" или "уточнить" без конкретного замечания и ссылок на нормы. Насколько я понимаю, если проектировщик не прав, то эксперт должен конкретно указать на ошибку и сослаться на нормы
лучше смотреть конкретные примеры замечаний иногда в проекте бывают и банальные арифметические ошибки на что тогда ссылаться эксперту? на учебник арифметики за 4 класс?или  в графической части написано одно в текстовой другое ? или текстовая на другой обьект? какие  НПА регламентируют что текстовая часть должна описывать тот обьект который проектируется?
По моей  практике... эксперт в графе  "основание для  замечания" пишет  буквенный пункт из постановления 87,  например " предоставить  схемы  групповых щитов " , основание  -  " исполнить требования  пункта  т)  п 16. (речь о принципиальной схеме сети авраийного освещения).
странно выполнение принципиальных схем групповых это 16п

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Августа 2018 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Вероятные ответы экспертов:
- какой-то бред. Судя по дальнейшим разговорам с экспертом, выясняется , что он даже не смотрел ничего - времени не было. Поэтому и написан бред.
- замечания логичные, но ответы на них есть в записке. Это тоже случается когда не хватает времени у экспертов и они просто вписывают наиболее часто повторяющие замечания.
- замечание без ссылки на конкретный пункт НТД. Тут может быть как попытка просто дополнительное замечание написать на ровном месте, так и банальная забывчивость - в каком пункте НТД это прописано. Иногда бывает, что данное требование есть в недействующем документе и поэтому ссылку нельзя указать, но здравый смысл говорит, что надо делать именно так.
- просьба уточнить. Эксперт не понял вашей фразы или видит что все правильно, но нет обоснования. Тут получается, что замечание вам написать сложно, потому как правильно все выполнено, но отсутствие обоснования не позволяет сделать вывод - у вас случайно так получилось или вы все же понимали что делаете.

И да, спорить с экспертами себе дороже. У них и так много работы и если вы будете отвлекать их своими спорами по телефону, они просто откажутся беседовать с вами вообще - отвечайте как понимаете. И если вы поняли не так - отрицательное заключение и все.
Самый просто способ не злить их, а позвонить с просьбой уточнить вопрос. Можно прикинуться валенком и попросить ссылку. В общем по ситуация надо общаться с экспертом и понимать что все мы люди и у всех сроки горят.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Восток 57
Сегодня в 22:09

автор: Dmitriy52nnov
Сегодня в 21:57

автор: Восток 57
Сегодня в 21:43

автор: Dmitriy52nnov
Сегодня в 21:17

автор: Mihail 63
Сегодня в 12:47

автор: Dmitriy52nnov
Сегодня в 11:53

автор: doctorRaz
Вчера в 22:01

автор: Mihail 63
Вчера в 18:47

автор: doctorRaz
Вчера в 18:18

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:58

автор: Mihail 63
15 Февраля 2019 года, 19:18

автор: WST
15 Февраля 2019 года, 18:22

автор: pick99
15 Февраля 2019 года, 11:49

автор: Вадик
14 Февраля 2019 года, 19:05

автор: Vоlk
14 Февраля 2019 года, 16:31

Последние 10 cообщений чата:
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )
22 Января 2019 года, 12:32
Доброго морозного, солнечного дня!!
21 Января 2019 года, 12:23
Добрый день, коллеги.
16 Января 2019 года, 06:38
Доброе утро. Всех с наступившим Новым годом! Он должен быть лучше прошедшего!!!
15 Января 2019 года, 10:39
Добрый день
07 Января 2019 года, 09:43
Поздравляю с Рождеством! Светлых мыслей и поступков.
06 Января 2019 года, 17:06
всех с Рождеством!
Успехов во всех делах и хорошего настроения.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 435, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
Dmitriy52nnov, doctorRaz, Frlc, Art.b-iee, Valter, Восток 57, Олега 777, Mav, Dizel 2012, Градиент, Омон
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines