Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19965
Всего тем - 26347
Всего сообщений - 247444
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

вопрос про экспертизу

Количество просмотров - 1075
(ссылка на эту тему)
Екатерина 61
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 02 Августа 2018 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

хотелось бы узнать, как должны формулироваться замечания экспертов. Правильно ли, когда эксперт пишет "обосновать" или "уточнить" без конкретного замечания и ссылок на нормы. Насколько я понимаю, если проектировщик не прав, то эксперт должен конкретно указать на ошибку и сослаться на нормы

Инженер-электрик (Гродно, Беларусь)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Августа 2018 года, 16:24
(ссылка на это сообщение)

Правильно ли, когда эксперт пишет "обосновать" или "уточнить" без конкретного замечания и ссылок на нормы.
Напишите нам пару позиций по которым эксперт хочет обоснование

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 02 Августа 2018 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

Екатерина!
Говоря на примере РФ
Действия экспертизы полностью регламентируются нормативно-правовыми актами (НПА). И государственной и негосударственной
И в этих НПА (в частности, в Постановлении Правительства 145 ) указано. что любое замечание должно быть обоснованно конкретным пунктом конкретного НПА или иным соответствующим документом (стандартом, включенным в Перечень к Закону  и некоторые другие документы)
Есть Методические Рекомендации по проведению экспертизы (на сайте ФАУ "ГГЭ" раньше были), там есть уточнения. Поэтому общее замечание
Цитата
без конкретного замечания и ссылок на нормы
недопустимо.
Другое дело, что пользуясь беззащитностью проверяемых эксперты (ГЭ) могут только формально сослаться на самый общий пункт нормы, по большому счету не относящейся к делу. Это беспредел, но поделать что-либо с этим практически невозможно, поскольку механизм оспаривания решения ГЭ существует только на бумаге и в реальности не работает. Сейчас экспертам некоторое время назад вставили небольшой втык и должны явного безумия в замечаниях не допускать, но не факт....Поэтому-надо общаться, выяснять, что товарищам надо конкретно. Думаю, у Вас тоже как-то так
Hmf
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Августа 2018 года, 16:39
(ссылка на это сообщение)

По моей  практике... эксперт в графе  "основание для  замечания" пишет  буквенный пункт из постановления 87,  например " предоставить  схемы  групповых щитов " , основание  -  " исполнить требования  пункта  т)  п 16. (речь о принципиальной схеме сети авраийного освещения).


? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 02 Августа 2018 года, 17:47
(ссылка на это сообщение)

хотелось бы узнать, как должны формулироваться замечания экспертов. Правильно ли, когда эксперт пишет "обосновать" или "уточнить" без конкретного замечания и ссылок на нормы. Насколько я понимаю, если проектировщик не прав, то эксперт должен конкретно указать на ошибку и сослаться на нормы
лучше смотреть конкретные примеры замечаний иногда в проекте бывают и банальные арифметические ошибки на что тогда ссылаться эксперту? на учебник арифметики за 4 класс?или  в графической части написано одно в текстовой другое ? или текстовая на другой обьект? какие  НПА регламентируют что текстовая часть должна описывать тот обьект который проектируется?
По моей  практике... эксперт в графе  "основание для  замечания" пишет  буквенный пункт из постановления 87,  например " предоставить  схемы  групповых щитов " , основание  -  " исполнить требования  пункта  т)  п 16. (речь о принципиальной схеме сети авраийного освещения).
странно выполнение принципиальных схем групповых это 16п

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Августа 2018 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Вероятные ответы экспертов:
- какой-то бред. Судя по дальнейшим разговорам с экспертом, выясняется , что он даже не смотрел ничего - времени не было. Поэтому и написан бред.
- замечания логичные, но ответы на них есть в записке. Это тоже случается когда не хватает времени у экспертов и они просто вписывают наиболее часто повторяющие замечания.
- замечание без ссылки на конкретный пункт НТД. Тут может быть как попытка просто дополнительное замечание написать на ровном месте, так и банальная забывчивость - в каком пункте НТД это прописано. Иногда бывает, что данное требование есть в недействующем документе и поэтому ссылку нельзя указать, но здравый смысл говорит, что надо делать именно так.
- просьба уточнить. Эксперт не понял вашей фразы или видит что все правильно, но нет обоснования. Тут получается, что замечание вам написать сложно, потому как правильно все выполнено, но отсутствие обоснования не позволяет сделать вывод - у вас случайно так получилось или вы все же понимали что делаете.

И да, спорить с экспертами себе дороже. У них и так много работы и если вы будете отвлекать их своими спорами по телефону, они просто откажутся беседовать с вами вообще - отвечайте как понимаете. И если вы поняли не так - отрицательное заключение и все.
Самый просто способ не злить их, а позвонить с просьбой уточнить вопрос. Можно прикинуться валенком и попросить ссылку. В общем по ситуация надо общаться с экспертом и понимать что все мы люди и у всех сроки горят.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Strimax
Сегодня в 07:22

автор: Vоlk
Вчера в 23:20

автор: Олега 777
Вчера в 23:10

автор: Samsony 1
Вчера в 21:19

автор: Эйприл
Вчера в 19:13

автор: Samsony 1
Вчера в 15:32

автор: doctorRaz
17 Октября 2018 года, 14:55

автор: Егор 81
17 Октября 2018 года, 13:40

автор: Dmitriy52nnov
17 Октября 2018 года, 10:57

автор: Samsony 1
17 Октября 2018 года, 10:45

автор: Diego
16 Октября 2018 года, 09:45

автор: Ingener 523
16 Октября 2018 года, 09:42

автор: Samsony 1
14 Октября 2018 года, 11:49

автор: Dmitriy52nnov
13 Октября 2018 года, 18:55

автор: Юра 123
13 Октября 2018 года, 11:06

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 14:28
Добрый день всем
17 Октября 2018 года, 09:54
Доброе утро, коллеги!
16 Октября 2018 года, 08:22
Доброе утро!
16 Октября 2018 года, 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]
05 Октября 2018 года, 11:53
Всем здравствуйте, скажите есть ли у кого примеры расходных материалов на ГРЩ
05 Октября 2018 года, 10:51
Добрый день!  У кого есть семейство форматов и основных надписей в revit 2017?
03 Октября 2018 года, 14:25
Новая функция "Привязка одной темы сразу к нескольким подразделам" - https://www.proektant.org/index.php?topic=44735.msg269060#msg269060
03 Октября 2018 года, 08:51
Всем доброе утро.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 668, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Александр ЭОМ, Максим R, Omicron Pеrsei, DVolg 174, Biktej, Yps, Сопки, Роспроект, Strimax, VadGKorn, Интересно, doctorRaz, Samsony 1
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines