Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19753
Всего тем - 31129
Всего сообщений - 250619
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

вопрос про экспертизу

Количество просмотров - 1112
(ссылка на эту тему)
Екатерина 61
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 02 Августа 2018 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

хотелось бы узнать, как должны формулироваться замечания экспертов. Правильно ли, когда эксперт пишет "обосновать" или "уточнить" без конкретного замечания и ссылок на нормы. Насколько я понимаю, если проектировщик не прав, то эксперт должен конкретно указать на ошибку и сослаться на нормы

Инженер-электрик (Гродно, Беларусь)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 02 Августа 2018 года, 16:24
(ссылка на это сообщение)

Правильно ли, когда эксперт пишет "обосновать" или "уточнить" без конкретного замечания и ссылок на нормы.
Напишите нам пару позиций по которым эксперт хочет обоснование

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 02 Августа 2018 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

Екатерина!
Говоря на примере РФ
Действия экспертизы полностью регламентируются нормативно-правовыми актами (НПА). И государственной и негосударственной
И в этих НПА (в частности, в Постановлении Правительства 145 ) указано. что любое замечание должно быть обоснованно конкретным пунктом конкретного НПА или иным соответствующим документом (стандартом, включенным в Перечень к Закону  и некоторые другие документы)
Есть Методические Рекомендации по проведению экспертизы (на сайте ФАУ "ГГЭ" раньше были), там есть уточнения. Поэтому общее замечание
Цитата
без конкретного замечания и ссылок на нормы
недопустимо.
Другое дело, что пользуясь беззащитностью проверяемых эксперты (ГЭ) могут только формально сослаться на самый общий пункт нормы, по большому счету не относящейся к делу. Это беспредел, но поделать что-либо с этим практически невозможно, поскольку механизм оспаривания решения ГЭ существует только на бумаге и в реальности не работает. Сейчас экспертам некоторое время назад вставили небольшой втык и должны явного безумия в замечаниях не допускать, но не факт....Поэтому-надо общаться, выяснять, что товарищам надо конкретно. Думаю, у Вас тоже как-то так
Hmf
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Августа 2018 года, 16:39
(ссылка на это сообщение)

По моей  практике... эксперт в графе  "основание для  замечания" пишет  буквенный пункт из постановления 87,  например " предоставить  схемы  групповых щитов " , основание  -  " исполнить требования  пункта  т)  п 16. (речь о принципиальной схеме сети авраийного освещения).


? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Августа 2018 года, 17:47
(ссылка на это сообщение)

хотелось бы узнать, как должны формулироваться замечания экспертов. Правильно ли, когда эксперт пишет "обосновать" или "уточнить" без конкретного замечания и ссылок на нормы. Насколько я понимаю, если проектировщик не прав, то эксперт должен конкретно указать на ошибку и сослаться на нормы
лучше смотреть конкретные примеры замечаний иногда в проекте бывают и банальные арифметические ошибки на что тогда ссылаться эксперту? на учебник арифметики за 4 класс?или  в графической части написано одно в текстовой другое ? или текстовая на другой обьект? какие  НПА регламентируют что текстовая часть должна описывать тот обьект который проектируется?
По моей  практике... эксперт в графе  "основание для  замечания" пишет  буквенный пункт из постановления 87,  например " предоставить  схемы  групповых щитов " , основание  -  " исполнить требования  пункта  т)  п 16. (речь о принципиальной схеме сети авраийного освещения).
странно выполнение принципиальных схем групповых это 16п

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Августа 2018 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Вероятные ответы экспертов:
- какой-то бред. Судя по дальнейшим разговорам с экспертом, выясняется , что он даже не смотрел ничего - времени не было. Поэтому и написан бред.
- замечания логичные, но ответы на них есть в записке. Это тоже случается когда не хватает времени у экспертов и они просто вписывают наиболее часто повторяющие замечания.
- замечание без ссылки на конкретный пункт НТД. Тут может быть как попытка просто дополнительное замечание написать на ровном месте, так и банальная забывчивость - в каком пункте НТД это прописано. Иногда бывает, что данное требование есть в недействующем документе и поэтому ссылку нельзя указать, но здравый смысл говорит, что надо делать именно так.
- просьба уточнить. Эксперт не понял вашей фразы или видит что все правильно, но нет обоснования. Тут получается, что замечание вам написать сложно, потому как правильно все выполнено, но отсутствие обоснования не позволяет сделать вывод - у вас случайно так получилось или вы все же понимали что делаете.

И да, спорить с экспертами себе дороже. У них и так много работы и если вы будете отвлекать их своими спорами по телефону, они просто откажутся беседовать с вами вообще - отвечайте как понимаете. И если вы поняли не так - отрицательное заключение и все.
Самый просто способ не злить их, а позвонить с просьбой уточнить вопрос. Можно прикинуться валенком и попросить ссылку. В общем по ситуация надо общаться с экспертом и понимать что все мы люди и у всех сроки горят.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Aleksey
Сегодня в 14:44

автор: Sera
Сегодня в 13:09

автор: Vоlk
Сегодня в 12:59

автор: gregvel
Сегодня в 10:24

автор: Samsony 1
Вчера в 19:22

автор: Projetc
Вчера в 10:48

автор: Dizel 2012
Вчера в 00:08

автор: Олега 777
17 Декабря 2018 года, 23:22

автор: Posetitel
17 Декабря 2018 года, 10:25

автор: Zve 1
17 Декабря 2018 года, 09:58

автор: Mav
16 Декабря 2018 года, 22:55

автор: Игорь В.
14 Декабря 2018 года, 19:10

автор: Mikhanych
14 Декабря 2018 года, 16:16

автор: Serg 2452
14 Декабря 2018 года, 14:24

14 Декабря 2018 года, 12:20

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 11:00
"И день энергетика на носу)))"
и нос чешется)))
Сегодня в 09:37
Доброе утро. День энергетика как второй день рождения [улыбка]. Жаль премий на работе не дают к нему. А есть такие, кому дают?
17 Декабря 2018 года, 13:16
И день энергетика на носу)))
17 Декабря 2018 года, 11:27
Доброго времени суток. Снежинки отличные! Я уже и забыл, что они у нас есть(( Про склоки - написал в теме для кураторов. Надеюсь на мирный новогодний исход дела
17 Декабря 2018 года, 10:50
Корпоративов на работе и дома [улыбка] и это хорошо. В Америке время рождественских свитеров. А на Проектанте - снежинок
17 Декабря 2018 года, 10:17
Всем доброго дня!! Грядет время корпоративов!))
17 Декабря 2018 года, 09:59
Доброе утро. Чат не место для ругани... Я за идею Volk по пожеланиях хорошего настроения. Всем хорошего настроения!
16 Декабря 2018 года, 14:25
Ранее в мини-чате желали хорошего настроения, удачной работы и т.п.  Жизнь многогранна, но неплохо, если бы в нем и далее не было много негатива
16 Декабря 2018 года, 11:21
doctorRaz
так будешь извиняться, публично?
14 Декабря 2018 года, 20:30
печально всё это

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1042, пользователей - 26
Имена присутствующих пользователей:
Технический специалист ZANDZ.com, Aleksey, Viy, Илия, Денис Б, Vоlk, Старинфо, Сурен, AndreyAS, Корсар, Samsony 1, Dmitriy52nnov, Земский, doctorRaz, Овощь, Докер, Petrov-Vodkin, Д м и т р и й, Vladislav MY, gregvel, Wespe, Evgeny. M, ТОЭ, Mont 115 Pivnzm, Sera, Ja Khve
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines