[Diego]

Ну вот и ставить автомат на 80-100А, брать кабель 5х16 и писать что защита от перегрузки осуществляется со стороны нагрузки согласно п433.2.2 ГОСТ 50571-4.43-2012.

[Роспроект]

Пучками силовые кабели не прокладывают, поправочных коэффициентов обязательны к применению

[Dmitriy52nnov]

Пучками силовые кабели не прокладывают

Прокладывают, по нормам можно, ПУЭ гл. 2.1 п.2.1.60 (допустим), до 16 кв.мм.
Свыше, гл.2.3 возможно уже не следует, но на объектах....

[Diego]

Пучками силовые кабели не прокладывают

Прокладывают, по нормам можно, ПУЭ гл. 2.1 п.2.1.60 (допустим), до 16 кв.мм.
Свыше, гл.2.3 возможно уже не следует, но на объектах....

ПУЭ 2.3.124 Прокладка силовых кабелей пучками и многослойно не допускается.

[Dmitriy52nnov]

Я же написал до 16 кв.мм.
2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемые внутри зданий и сооружений, на наружных их стенах, территориях предприятий, учреждений, микрорайонов, дворов, приусадебных участков, на строительных площадках с применением изолированных установочных проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в металлической, резиновой или пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16 мм (при сечении более 16 мм - см. гл. 2.3

[Diego]

ПУЭ 2.3.52. В четырехпроводных сетях должны применяться четырехжильные кабели. Прокладка нулевых жил отдельно от фазных не допускается. Допускается применение трехжильных силовых кабелей в алюминиевой оболочке напряжением до 1 кВ с использованием их оболочки в качестве нулевого провода (четвертой жилы) в четырехпроводных сетях переменного тока (осветительных, силовых и смешанных) с глухозаземленной нейтралью, за исключением установок со взрывоопасной средой и установок, в которых при нормальных условиях эксплуатации ток в нулевом проводе составляет более 75% допустимого длительного тока фазного провода.
Использование для указанной цели свинцовых оболочек трехжильных силовых кабелей допускается лишь в реконструируемых городских электрических сетях 220/127 и 380/220 В.

ГОСТ Р 50571.4.44-2011
В случае применения одножильных кабелей, по которым протекает переменный ток, вокруг проводника жилы кабеля образуется круговое электромагнитное поле, которое может воздействовать на электронное оборудование. Аналогичные поля создаются также токами гармоник, но эти поля затухают быстрее, чем те, которые создаются основными токами.

[Diego]

Я же написал до 16 кв.мм.

Что значит возможно?
Определенно и конкретно ПУЭ запрещает прокладывать кабели от 16мм.кв. пучками, о чем я и указал.

[Vоlk]

   
Сообщение #36 : Сегодня в 10:09

Диего, плюс не стоит забывать про 2.3.53 ПУЭ и статусность/нестатусность самого ПУЭ

[Diego]

не забывай про 2.3.53

У меня такое ощущение что это для систем с изолированной нейтралью.
Как вы думаете?

[Dmitriy52nnov]

Прокладка нулевых жил отдельно от фазных не допускается

Во-первых, речь идет не про 4-ых проводные сети, и данное требование никак не относится.

ГОСТ Р 50571.4.44-2011

Запрета тоже не дает, в РЭ на машину про ЭМС требований не указано и влияний на двигатель, ТЭНы, ПЛК не будет, особенно если кабели в пучке.

Что значит возможно?

Возможно, т.к не стал искать ссылку на гл. 2.3, запрет в правилах есть, на объектах все иначе, поэтому я не берусь говорить точно, в суровых реальностях, что так следует делать. (внешних силовых кабельных линий (канализации) это не касается, отмечу, что речь про внутреннее электроснабжение).
К тому же, расчетная мощность была указана неверно, поэтому речь пошла про сечения и электропроводки до 16 кв.мм, значит гл. 2.3, конкретный пункт про запреты, не относится.

[Vоlk]

Как вы думаете?

я думаю, что уже не важно в сегодняшних условиях РЕАЛЬНОЙ практики использования одножильных кабелей в сети 0,4 кВ (как правило, при особо больших мощностях-для линий от трансов до ГРЩ и т.п.). Ибо согнуть и проложить "жесткий" (условно) многожильный 240 мм2 (условно) с радиусом в метр  (условно) и пластичный (условно) медный одножильный проводник некого сечения с радиусом в пару-тройку сотен мм (условно) - совсем не одно и тоже

[Diego]

Возможно, т.к не стал искать ссылку на гл. 2.3

Я за вас нашел пункт, скажите спасибо.

[Dmitriy52nnov]

скажите спасибо.

Данный пункт к теме относится?

[GriSerVas]

если можно распишите ход ваших действий по выбору кабеля на данном примере (по госту либо ПУЭ)
(в примере нагрузка 35,5кВт, длина лини 35м. cos f=0.97, прокладка в лотке с другими силовыми кабелями)
как сделать правильно?
спасибо

[Dmitriy52nnov]

35,5кВт

Сообщение #30 : Вчера в 16:45 , не 35,5 кВт расчетная нагрузка, согласно схем РЭ, прочитайте еще раз.
Сделать правильно, не укладывать в кучу 17 кабелей сечения 5х16 или же 85 кабелей сечением 1х16, а сделать два уровня лотков,шире лоток, параллельно лотки (соблюдая между ними расстояние), вот это будет правильно. Иначе снижающий коэф. оценочно 0,6 , т.е Iдд уменьшается почти в два раза, и к чему это приводит? Вы нарисуйте в масштабе, как будут уложены кабели (17 5-ти жильных или 85 одножильных), в лотке 300х100...Вам самому то нравится данное решение?
Если касательно темы, не прибегая к тепловым расчетам, а просто глядя в ПУЭ, применив 17 5-ти жильных кабелей, уложенных друг с другом (многослойно в том числе), табл 1.3.12 (ПУЭ) коэф. = 0,6. То есть, допустим берем кабель ВВГ 5х16 (по ПУЭ) табл. 1.3.6, Iдд=75А, то с учетом рядом уложенных (в кучу) кабелей - не достаточно, нужен кабель 5х35, с учетом сниж. коэф.
Применив одножильные кабели, ничего толком в такой куче, Вы не добьетесь. Да, Iдд у одножильного кабеля больше, но и нагрев (из-за возрастания рядом числа кабелей, тоже больше), даже оценочно, условия будут хуже.
Если мы откроем ГОСТ (который я указывал), то там даже такого числа контуров (из одножильных кабелей, уложенных пучками и многослойно) не подразумевается. Исходя из этого, чтобы оценить температуру "канала" (лотка с учетом всех одножильных  кабелей), нужно либо делать  расчет, либо принимать другое решение.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Zve 1]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

Вчера в 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

Вчера в 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Вчера в 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

22 Апреля 2024 года, 12:10

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

[358]

Сейчас на форумах: гостей - 358, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Hmf