Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20097
Всего тем - 26031
Всего сообщений - 243435
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Система выравнивания потенциалов. В каких случаях её выполнение необходимо?

Количество просмотров - 496
(ссылка на эту тему)
Просто электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 07 Июля 2018 года, 08:05
(ссылка на это сообщение)

Всем доброго времени суток!
Моделирую ситуацию:
Колбасный цех подготавливаю к инспекции РТН.
Полы бетонные (армированные), постоянно присутствуют различные органические соединения (мясо, сало, жилы и т.п.), два раза в сутки,оборудование подвергается мытью (может не корректно выразился) с моющими средствами.
В цеху имеются два ввода, устроена ОСУП и ДСУП, зануление и соответственно заземление ЭУ.

В п.1.7.51 ПУЭ идёт речь о мероприятиях,которые должны быть выполнены для защиты от поражения эл.током, есть перечень мероприятий, и первое предложение этого пункта, звучит так:
"Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:"

Теперь вопрос:
Слово "должны" есть производное от слова "должен", как это понимать,достаточно доступно расписано в ПУЭ п.1.1.17,а как понимать словосочетание "по отдельности или в сочетании"?
Если уже есть ОСУП ДСУП (соответственно ЗУ), смонтировано искусственное заземление - этого достаточно, или систему выравнивания потенциалов необходимо делать?

Спасибо!

(Брянск, Россия)
Просто электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Июля 2018 года, 00:20
(ссылка на это сообщение)

 Что-то смотрю с профессионалами совсем плохо(((

(Брянск, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 08 Июля 2018 года, 01:33
(ссылка на это сообщение)

Слово "должны" есть производное от слова "должен", как это понимать,достаточно доступно расписано в ПУЭ п.1.1.17,а как понимать словосочетание "по отдельности или в сочетании"?
по отдельности - как самостоятельную меру защиты, без выполнения других мер. Например двойная изоляция.

в сочетании- выполнение мер защит в комплексе, например автоматическое отключение питания + суп.

Что-то смотрю с профессионалами совсем плохо
Заняты на других форумах или работе обычное дело.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Просто электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Июля 2018 года, 07:07
(ссылка на это сообщение)

по отдельности
Егор,спасибо за ответ!
Я понимаю значение этих слов,но какова применительная практика---не означает ли это,что при наличии двойной изоляции,про остальные меры из этого пункта можно забыть?!
Что обязывает,или освобождает от обязательства выполнять все меры этого пункта или ограничится одной?!
Спасибо!

(Брянск, Россия)
Просто электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 08 Июля 2018 года, 07:09
(ссылка на это сообщение)

Заняты на других форумах или работе обычное дело.
"Другие форумы"как пример?

(Брянск, Россия)
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Июля 2018 года, 07:19
(ссылка на это сообщение)

Если уже есть ОСУП ДСУП (соответственно ЗУ), смонтировано искусственное заземление - этого достаточно, или систему выравнивания потенциалов необходимо делать?
Необходимость выполнения выравнивания потенциалов определяется отдельно для каждого помещения или объекта. Например,оно делается в операционных, на высоковольтных ОРУ, возможно - в банях с эл. парилками или помещениях насыщенных электроникой. В вашем цехе оно бы не помешало, но необходимости в нем нет. Достаточно того, что вами перечислено - ЗУ, ОСУП, ДСУП и чтобы все сопротивления и металл. связи соответствовали нормам и  подтверждались измерениями и протоколами

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 08 Июля 2018 года, 07:41
(ссылка на это сообщение)

Я понимаю значение этих слов,но какова применительная практика---не означает ли это,что при наличии двойной изоляции,про остальные меры из этого пункта можно забыть?!
Что обязывает,или освобождает от обязательства выполнять все меры этого пункта или ограничится одной?!

Двойная изоляция, в основном применяется, при небольших габаритах эл. изделий - электро инструмент, пласт. шкафы, светильники и т. п. Выбор защитных мероприятий по электробезопасности определяется эффективностью, надежностью, экономичностью и т.д. Все эти показатели давно просчитаны и стандартно применяются в эл.установках в зависимости от конкретных условий. Поэтому порядок их применения обычно выстраивается так: защ. зануление, заземление, ОСУП, ДСУП, двойная изоляция, снижение напряжения, разделение цепей, изолированная нейтраль и т.д. Возможны варианты.

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Просто электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 08 Июля 2018 года, 08:48
(ссылка на это сообщение)

В вашем цехе оно бы не помешало, но необходимости в нем нет.
Я вас понял,но мне нужна конкретика,так как в помещении цеха постоянная сырость (специфика производства),применение моющих средств,кабели проложены в лотках под потолком,щиты (управление и распределение) установлены на стенах и колоннах,колонны ж/б,обложены кирпичом и плиткой керамической,т.е.если произойдёт утечка тока,то исключать путь протекания тока утечки по влажным стенам на влажный бетонный пол---нельзя...здесь я согласен!Хочется почитать или рекомендацию или методическое пособие---расчёты и т.п.!

(Брянск, Россия)
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 08 Июля 2018 года, 09:41
(ссылка на это сообщение)

Я вас понял,но мне нужна конкретика,так как в помещении цеха постоянная сырость (специфика производства),применение моющих средств,кабели проложены в лотках под потолком,щиты (управление и распределение) установлены на стенах и колоннах,колонны ж/б,обложены кирпичом и плиткой керамической,т.е.если произойдёт утечка тока,то исключать путь протекания тока утечки по влажным стенам на влажный бетонный пол---нельзя...здесь я согласен!Хочется почитать или рекомендацию или методическое пособие---расчёты и т.п.!
Помещение цеха классифицируется как особо опасное, как и масса подобных помещений. По ПУЭ достаточно тех мер которые у вас применены. Если считаете что их не достаточно, то применяйте УЗО для отдельных эл. приемников. У вас же есть ДСУП, зачем делать еще одно в полу.

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Просто электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 08 Июля 2018 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

зачем делать еще одно в полу.
Пол армированный,соответственно проводящий,а устроить её особого труда не составит,выдолбить бетон,приварить полосу---вопрос в необходимости...если необходимо,то это одно,если нет,то что это делать разрешает (не выполнять её в условиях,которые перечислил в первом сообщении)?!

(Брянск, Россия)
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 08 Июля 2018 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

Пол армированный,соответственно проводящий,а устроить её особого труда не составит,выдолбить бетон,приварить полосу---вопрос в необходимости...если необходимо,то это одно,если нет,то что это делать разрешает (не выполнять её в условиях,которые перечислил в первом сообщении)?!
Возможно есть отраслевые более жесткие требования. Я с такими не знаком. В ПУЭ таких особых требований нет. Есть требования для особо опасных помещений, они у вас соблюдены

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 08 Июля 2018 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Если уже есть ОСУП ДСУП (соответственно ЗУ), смонтировано искусственное заземление - этого достаточно, или систему выравнивания потенциалов необходимо делать?
Пол армированный
Арматура подлежит включению в основную систему уравнивания потенциалов (1.7.82, рис.1.7.7). Считаете, что арматура пола не выполняет функцию выравнивания ?
 
пол.jpg
 
* пол.jpg
(20.92 Кб, 233x180)  [скачать]  [загрузок: 55]
Просто электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 08 Июля 2018 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)

Арматура подлежит включению в основную систему уравнивания потенциалов (1.7.82, рис.1.7.7). Считаете, что арматура пола не выполняет функцию выравнивания ?
Спасибо,натолкнули на нужный ответ.
....во всём виновата моя не внимательность!Пункт этот,такое кол-во раз читал)))

(Брянск, Россия)
Вадим-Ростов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : Вчера в 09:02
(ссылка на это сообщение)

Слово "должны" есть производное от слова "должен", как это понимать,достаточно доступно расписано в ПУЭ п.1.1.17,а как понимать словосочетание "по отдельности или в сочетании"?
Если уже есть ОСУП ДСУП (соответственно ЗУ), смонтировано искусственное заземление - этого достаточно, или систему выравнивания потенциалов необходимо делать?
Слово "должны" есть производное от слова "должен", как это понимать,достаточно доступно расписано в ПУЭ п.1.1.17,а как понимать словосочетание "по отдельности или в сочетании"?
Если уже есть ОСУП ДСУП (соответственно ЗУ), смонтировано искусственное заземление - этого достаточно, или систему выравнивания потенциалов необходимо делать?

"должен" - обязан, п. 1.1.7.
п. 1.7.51. читаем:
должны выполнить или каждое по отдельности или несколько в сочетании кому как нравится.
но чего то одного достаточно применимо к вашим схемам и объекту.

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Dmitryi52nnov
Сегодня в 09:37

Сегодня в 09:14

автор: Олега 777
Сегодня в 07:06

автор: Опти
Вчера в 17:58

автор: Олега 777
Вчера в 15:56

автор: Samsony 1
Вчера в 13:30

автор: Никнейм
Вчера в 12:57

автор: Doctorraz
Вчера в 12:23

Вчера в 11:45

Вчера в 09:12

Вчера в 09:02

автор: Ingener 523
Вчера в 07:09

Вчера в 06:27

Вчера в 04:23

автор: Егор 81
Вчера в 02:19

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 13:47
Доброго всем времени суток! И хорошей рабочей недели, коллеги.
Вчера в 08:38
Доброе утро!
14 Июля 2018 года, 20:29
Добрый вечер!
13 Июля 2018 года, 10:24
Доброе утро, но дождливое((
13 Июля 2018 года, 08:49
Доброе утро!
12 Июля 2018 года, 13:52
Добрый день. Подтверждаю, что Хорватия молодцы.
Nkassandra, это бесспорно, 95% времени ей и детям. Остальное себе.
12 Июля 2018 года, 09:10
Хорватия - молодцы)))
12 Июля 2018 года, 08:39
Доброе утро всем)
11 Июля 2018 года, 15:55
[подмигиваю] стоит прислушаться к жене, она тоже требует внимания [подмигиваю](
11 Июля 2018 года, 14:14
Добрый день. Отпуск не причина отрываться от Проектант [улыбка]. Хотя жена считает иначе...

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 955, пользователей - 20
Имена присутствующих пользователей:
Dmitryi52nnov, Александр31, Vik 74, Максим R, Andrik, Егор 81, Dmytro, Vodoley, Ingener 523, Денис Б, 8DN8, Kugelko 2, Doctorraz, Никнейм, Димитрий Р., Znatok, Антониони, Sklart, Madfidel, Wespe
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines