Плазма-Т
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19950
Всего тем - 26252
Всего сообщений - 246098
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Структура форума "АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ". Предложения по совершенствованию

Количество просмотров - 2919
(ссылка на эту тему)
Знахарь
****
Основатель ресурса


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 29 Июня 2018 года, 08:43
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток, уважаемые.
 
Хочется провести оптимизацию и улучшение структуры всех форумов. Решил начать с форума "АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ".
 
Обратился к куратору В.Г. с вопросом:
 
Может стоит на форумах объединить два подраздела - "Оптоволоконные сети передачи данных" и "Локальные сети передачи данных"? Сейчас эти направления настолько переплелись и срослись, что трудно себе представить СКС без использования оптических трактов. Что скажете? Например, назвать объединённый раздел "Структурированные сети передачи данных".
 
Получил следующий ответ:
 
Считаю, что разделы переименовывать и сливать не нужно. Просто оба названия неудачные. Термин СПД включает в себя и среду передачи (оптика) и каналообразующие, коммутирующие и маршрутизирующие устройства. А вот "Локальные сети передачи данных" это нечто, профессионалам неизвестное. Есть локальные вычислительные сети, которые хоть и имеют в составе СПД но гораздо шире в части используемых приложений.
Что касается названия "Структурированные сети передачи данных" то это неудачная калька со "Структурированных кабельных систем". весьма узкой области проектирования (касается только общественных зданий).
Учитывая, что значительную часть форумных посетителей (по анализу задаваемых вопросов), составляют т.н. "слаботочники" (ОПС, СКУД и пр. АСКУЭ) и "автоматизаторы" (АСУ ТП и пр.) для которых терминология сетей связи и информационных систем малознакомая предметная область, предлагаю не пугать их изменениями.
Поэтому разделение разделов на условно "тяжелый" для проектирования "наружка" и "лёгкий" " внутрянка" предлагаю сохранить.

Администрация интернет-ресурса «Проектант»
Знахарь
****
Основатель ресурса


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 29 Июня 2018 года, 08:48
(ссылка на это сообщение)

В.Г., большое спасибо за Ваше профессиональное мнение.

Просто оба названия неудачные. ...предлагаю не пугать их изменениями.
Но всё же, если оба названия неудачные, то может не стоит закрывать на это глаза?
Если таки попробовать "напугать" форумчан изменением, то как можно было бы переименовать эти два подраздела?

Администрация интернет-ресурса «Проектант»
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 29 Июня 2018 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Думаю лучше слить в один раздел. Проще темы потом искать

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Знахарь
****
Основатель ресурса


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 29 Июня 2018 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

Думаю лучше слить в один раздел.
Если так, то как же его грамотно назвать.
Буду рад любым предложениям, потом выдерем верное.

Администрация интернет-ресурса «Проектант»
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 29 Июня 2018 года, 13:01
(ссылка на это сообщение)

Сети передачи данных и обозвать

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 30 Июня 2018 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

У нас есть связисты и киповцы в одном отделе.
КИП по сути это только полевые приборы, однако часто сюда и АСУ ТП примешивают. Одно является продолжением другого и тесно связано, но это не одно и тоже.
Связисты делают видеонаблюдение, передачу данных, охранку и еще кое-что.
Вот так разделить на два раздела и несколько подразделов и все было бы хорошо!
НО!!!
Я знаю организации, где разграничение идет несколько иначе и почти всю слаботочку делают не связисты, а киповцы. Из-за этого может быть много недоразумений - каждый понимает по своему что где должно быть.
На основании этого возможно стоит сделать ОДИН раздел, но внутри поделить на подразделы: АСУ ТП, полевой КИП, видеонаблюдение, системы доступа, сети передачи данных и т.п. НУ и общий подраздел оставить, если в другие тема не попадает.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 30 Июня 2018 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

Честно говоря я любую нужную мне тему ищу через поиск. Поэтому деление на разделы и подразделы воспринимаю плохо. Может и есть в этом какой-то смысл для кого-то

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 01 Июля 2018 года, 17:50
(ссылка на это сообщение)

Я бы разделение оставил по среде передачи данных на: оптоволоконные и слаботочные сети передачи данных.

На форуме автоматизации... так же отсутствуют разделы посвященные взрывобезопасности, системам безопасности.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 03 Июля 2018 года, 11:43
(ссылка на это сообщение)

взрывобезопасности, системам безопасности.
Это что за фрукт? Первый раз слышу в таком виде.
Взрывозащита относится к оборудованию, имеет свою маркировку для конкретной задачи и условий. Выделять взрывозащиту в отдельный раздел не вижу смысла.
Системы безопасности - аналогично. АСУ ТП?  СКУД? И в том в другом случае, как мне кажется, отдельный раздел ни к чему.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 03 Июля 2018 года, 14:08
(ссылка на это сообщение)

Взрывозащита относится к оборудованию, имеет свою маркировку для конкретной задачи и условий. Выделять взрывозащиту в отдельный раздел не вижу смысла.
По взрывозащищенному оборудованию как и по молниезащите конечно можно обратиться на электротехнический форум в соответствующий раздел, но искробезопасные цепи там не используют и взрывобезопасность обеспечивается в этом случае не совсем оборудованием установленным во взрывоопасной зоне. Системы ПАЗ, пожаротушения, газосигнализации и прочие - к АСУ ТП или СКУД прямого отношения не имеют.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 03 Июля 2018 года, 20:37
(ссылка на это сообщение)

По взрывозащищенному оборудованию как и по молниезащите конечно можно обратиться на электротехнический форум в соответствующий раздел, но искробезопасные цепи там не используют и взрывобезопасность обеспечивается в этом случае не совсем оборудованием установленным во взрывоопасной зоне. Системы ПАЗ, пожаротушения, газосигнализации и прочие - к АСУ ТП или СКУД прямого отношения не имеют.
Автоматика и телемеханика - по сути это полевой КИП (на мой взгляд) и электротехнический форум тут ни при чем. Раз в разделе автоматизация - значит взрывозащита приборов, то бишь автоматики и телемеханики. Тут и искробезопасные цепи и прочие варианты взрывобезопастности.
Контроллеры и электроника - великолепно подходит для ПАЗ и газосигнализации. Кстати у нас датчики газа идут в ПАЗ. Пожаротушение - вот тут загвоздка небольшая. По сути тоже большая часть в ПАЗ, но порой делаем релейные шкафы - их можно отнести к электронике (с натяжкой, но все же)
Так что подразделы есть. Может их просто переименовать немного? Предлагайте - обсудим. А плодить кучу разделов... Этад под Модбас, Профибас, Фиелдбас и прочие протоколы отдельные разделы начнем делать, да еще под каждый тип приборов.
это моё личное мнение

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 03 Июля 2018 года, 22:15
(ссылка на это сообщение)

Контроллеры и электроника - великолепно подходит для ПАЗ
Только если ПАЗ не уровня безопасности SIL 4, при котором использование плк не допустимо, то есть это полностью раздел автоматики. В системах безопасности достаточно много своих ньюансов.

Если рассматривать асу тп, то обычно она 3х уровневая. 1 нижний уровень полевые устройства, 2 средний уровень ПЛК , 3 верхний уровень - скада системы.
Система безопасности может затрагивать все 3 уровня и связь между ними.



Раз в разделе автоматизация - значит взрывозащита приборов, то бишь автоматики и телемеханики. Тут и искробезопасные цепи и прочие варианты взрывобезопастности.
Что не совсем верно, так как рассматриваются не только приборы, но и электропроводки. Сюда же добавить заземление и молниезащиту, то просто каша получается.это моё личное мнение



Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Знахарь
****
Основатель ресурса


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 04 Июля 2018 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)

По взрывозащищенному оборудованию как и по молниезащите конечно можно обратиться на электротехнический форум в соответствующий раздел
Что касается этого - обсуждения, которые сложно отнести к одной конкретной тематике - создал отдельную ветку:
https://www.proektant.org/index.php/topic,44735
 
По структуре раздела "АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ" имеем следующее:
 
Общие вопросы - оставляем без изменений

Автоматика и телемеханика - требует переименования

Контроллеры и электроника - требует переименования

Оптоволоконные сети передачи данных - оставляем без изменений

Локальные сети передачи данных - переименовываем в "Слаботочные сети передачи данных"?

Телефония и другие системы связи - оставляем без изменений (?)

Телевидение и радиовещание - оставляем без изменений (?)

Видеонаблюдение и СКУД - оставляем без изменений

Охранная сигнализация - оставляем без изменений

Другие темы - оставляем без изменений
 
Прошу высказываться, кому не безразличные эти и другие направления.

Администрация интернет-ресурса «Проектант»
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 04 Июля 2018 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)

Автоматика и телемеханика - требует переименования

Контроллеры и электроника - требует переименования
Может разделить на 3?
1 нижний уровень - полевые устройства(датчики, исполнительные механизмы, преобразователи...), 2 средний уровень - программируемые устройства (ПЛК,, реле, панели...)  , 3 верхний уровень - системы человеко-машинного интерфеса (скада, телемеханика...)

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Imp
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 05 Июля 2018 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

Нижний уровень и средний уровень не нужно разделять. Верхний уровень нужно выделить в отдельный раздел.

? (Минск, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: Samsony 1
Вчера в 09:56

автор: В. Г.
18 Сентября 2018 года, 08:58

автор: Samsony 1
17 Сентября 2018 года, 20:05

автор: Samsony 1
17 Сентября 2018 года, 17:53

автор: Sliper 89
12 Сентября 2018 года, 13:16

10 Сентября 2018 года, 15:42

автор: Nastenka
06 Сентября 2018 года, 08:12

автор: Ленчик
05 Сентября 2018 года, 10:53

автор: Светлый
04 Сентября 2018 года, 16:04

автор: Evgen 123
29 Августа 2018 года, 17:25

28 Августа 2018 года, 10:32

автор: IDIS
21 Августа 2018 года, 12:53

автор: Optic 1974
21 Августа 2018 года, 09:19

автор: Nastenka
30 Июля 2018 года, 14:12

автор: Denis 39
27 Июля 2018 года, 12:36

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 09:31
Доброго всем дня! У нас в РБ вчера был побит рекорд температуры!! Кое-где снова цветут каштаны!!
19 Сентября 2018 года, 14:45
Добрый день.
Как сегодня тепло, лето просто и не каждый день лета такой теплый.
19 Сентября 2018 года, 10:23
Доброе...
19 Сентября 2018 года, 08:08
Всем доброе утро)
17 Сентября 2018 года, 16:28
Добрый день!
17 Сентября 2018 года, 09:03
Доброе утро! Хорошей трудовой недели, коллеги. [улыбка]
17 Сентября 2018 года, 08:28
Доброе утро!
17 Сентября 2018 года, 08:12
Утро доброе!
14 Сентября 2018 года, 14:10
выходные долгожданные...!
14 Сентября 2018 года, 13:15
Добрый пятничный день [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 225, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: D 07
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines