Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19792
ТочкаВсего тем - 28763
ТочкаВсего сообщений - 272222
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Выбор кабеля по ГОСТ Р 50571.5.52-2011 и ГОСТ 31996-2012. Поправочные коэффициенты

Количество просмотров - 4657
(ссылка на эту тему)
Vlb
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 28 Июня 2018 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте друзья!

Для прокладки кабелей под землей перехожу на ГОСТ Р 50571.5.52. Там есть разрешение класть кабели без зазора - это удобно при прокладке в стесненных условиях. Допустимые нагрузки кабелей беру из ГОСТ 31996-2012. Проблема в том, что коэффициенты ГОСТ Р 50571.5.52 даны для температуры грунта 20С, и удельного сопротивления грунта 2,5 К*м/Вт.

Получаем, Iz=Io*K1*K2*K3, ult К1 - температура грунта, К2- количество близколежащих кабелей, K3 - удельное тепловое сопротивление грунта.

Если считать для условий, указанных в ГОСТ 31996-2012 (температура грунта 15С, и удельное сопротивление грунта 1,2 К*м/Вт.) и брать оттуда допустимую нагрузку, надо ли пользоваться коэффициентами К1, К3, приводящими к условиям ГОСТ 31996-2012 и как изменится коэффициент К2, или  его можно взять напрямую из ГОСТ Р 50571.5.52 без изменения (хотя в примечаниях написано, что данные по коэффициенту К2 вычислены для 2,5 К*м/Вт и могут измениться для меньшего значения удельного теплового сопротивления).

Инженер-электрик (Липецк, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 28 Июня 2018 года, 17:10
(ссылка на это сообщение)

Для прокладки кабелей под землей перехожу на ГОСТ Р 50571.5.52.  Допустимые нагрузки кабелей беру из ГОСТ 31996-2012.
А с чем связано такие прыжки? Чем Вас не устраивают токи из ГОСТ Р 50571.5.52 табл.В.52.5?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Vlb
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 28 Июня 2018 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

В ГОСТ 31996-2012 данные на конкретные типы кабелей. Мне кажется предпочтительно использовать их

Инженер-электрик (Липецк, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 29 Июня 2018 года, 00:02
(ссылка на это сообщение)

(хотя в примечаниях написано, что данные по коэффициенту К2 вычислены для 2,5 К*м/Вт и могут измениться для меньшего значения удельного теплового сопротивления).
ГОСТ Р 50571.5.52
Таблица В.52.14 - Поправочные коэффициенты для определения допустимых токовых нагрузок кабелей, проложенных в воздухе при температуре окружающей среды, отличной от 30 °С
Таблица В.52.15 - Поправочные коэффициенты для определения допустимых токовых нагрузок кабелей, проложенных в трубах в земле при температуре грунта, отличной от 20 °С
Таблица В.52.16 - Поправочные коэффициенты для определения допустимых токовых нагрузок кабелей, проложенных в земле непосредственно или в трубах (расчетный метод D) при термическом сопротивлении грунта, отличном от 2,5 К·м/Вт

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Vlb
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 29 Июня 2018 года, 00:32
(ссылка на это сообщение)

(хотя в примечаниях написано, что данные по коэффициенту К2 вычислены для 2,5 К*м/Вт и могут измениться для меньшего значения удельного теплового сопротивления).
ГОСТ Р 50571.5.52
Таблица В.52.14 - Поправочные коэффициенты для определения допустимых токовых нагрузок кабелей, проложенных в воздухе при температуре окружающей среды, отличной от 30 °С
Таблица В.52.15 - Поправочные коэффициенты для определения допустимых токовых нагрузок кабелей, проложенных в трубах в земле при температуре грунта, отличной от 20 °С
Таблица В.52.16 - Поправочные коэффициенты для определения допустимых токовых нагрузок кабелей, проложенных в земле непосредственно или в трубах (расчетный метод D) при термическом сопротивлении грунта, отличном от 2,5 К·м/Вт

Все верно. Но так как значение длительно допустимого тока я взял из ГОСТ 31996-2012 приводить его к 15 С и термическому сопротивлению 15 С думаю не надо. Как быть с коэффициентом К2 (табл. В52.18 прим.1)?


Инженер-электрик (Липецк, Россия)
Станислaв
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Сентября 2018 года, 09:18
(ссылка на это сообщение)

Помогите разобраться с “ГОСТ Р 50571.5.52-2011”, задача найти длительно допустимый ток:

 Пример 1:
КЛ медь 5x25(ПВХ) в нормальных условиях, проложенной в лотке, внутри помещения.

по ГОСТ Р 50571.5.52-2011
Способ прокладки (Е или F) по таб. А.52.3
Длительно допустимый ток по таб. С.52.1 (колонка 3 PVC) – 101А


Пример 2:
КЛ медь 5x25 (ПВХ) в винипластовой трубе внутри стены.

по ГОСТ Р 50571.5.52-2011
Способ прокладки (A2)
Длительно допустимый ток по таб. В.52.4 (колонка 3) – 68А
Показатели и коэффициенты по таб.D.52.1 к таблице(В.52.4) (3(S) < 120 мм2)
a=10.1; m=0,592
По формуле из “Приложение D”
l = a · S^m - b · S^n
Результат = 67,9А


В обоих случая по ГОСТ31996-2012
Таблица 19:
   Многожильный, на воздухе – 112*0,93 = 104,16А

Верно я считаю или есть ошибка?




Инженер-электрик (Омск, Россия)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Сентября 2018 года, 05:11
(ссылка на это сообщение)

Пример 2:
КЛ медь 5x25 (ПВХ) в винипластовой трубе внутри стены. по ГОСТ Р 50571.5.52-2011 Способ прокладки (A2)
Длительно допустимый ток по таб. В.52.4 (колонка 3) – 68А
А у Вас кабель действительно прокладывается внутри термоизолирующей стены или нет?  
Внутри стены есть и другие способы прокладки. Например, п.60 табл. А52.3 - многожильные кабели в трубе в кладке (бетоне) - способ В2 - табл.В52.4 - 80А.
Значения уже существенно больше, чем при сопосбе А2. Но, все-равно, меньше 100 А. Если посмотреть реальное терм. сопротивление кладки, то, возможно, реальное Iдоп. будет еще выше (но здесь надо консультироваться со строителями и теплотехниками, а также учитывать то, что поправочных коэф-тов на значения терм. сопротивления, отличные от ГОСТ, нет).

Можно ввести поправочный коэффициент для температуры t=25 град. (как в ПУЭ).
См. п. В52.2, табл. В52.14 - 80*1,06=85 А.
Поскольку ГОСТ Р 50571.5.52-2011 разработан на основе аналогичного стандарта МЭК, то многие условия прокладки (температура, сопротивление грунта, стен и пр.) могут существенно отличаться от наших условий (по ПУЭ и нашим СП/СНиП). Это надо учитывать.

В обоих случая по ГОСТ31996-2012
Таблица 19: Многожильный, на воздухе – 112*0,93 = 104,16А
В данном ГОСТ Iдоп приведено без учета способа прокладки. Поэтому значения могут существенно отличаться от значений по ГОСТ Р 50571.5.52-2011.
Станислaв
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 10 Сентября 2018 года, 06:49
(ссылка на это сообщение)

В данном ГОСТ Iдоп приведено без учета способа прокладки. Поэтому значения могут существенно отличаться от значений по ГОСТ Р 50571.5.52-2011.
Выходит можно смело брать токи по “ГОСТ31996-2012” и прикручивать к ним коэффициенты из “ГОСТ Р 50571.5.52-2011” ?

Инженер-электрик (Омск, Россия)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 10 Сентября 2018 года, 07:31
(ссылка на это сообщение)

Выходит можно смело брать токи по “ГОСТ31996-2012” и прикручивать к ним коэффициенты из “ГОСТ Р 50571.5.52-2011” ?
Думаю, что не получится (не всегда). Поскольку в ГОСТ 31996-2012 не приведено Iдоп для конкретного способа прокладки (кроме "общих" - земля либо воздух). В свою очередь, в ГОСТ Р 50571.5.52-2011 для одиночных кабелей даны не коэффициенты, а конкретные значения Iдоп для применяемого способа прокладки. Например, в Вашем случае для одного и того же сечения при способе А2 - Iдоп=68 А, при Е или F - Iдоп=101 А. Разница около 50%. Способ А2 существенно отличается от значений по ГОСТ 31996-2012 (68 А и 104 А). Способ Е и F близок к значениям по ГОСТ 31996-2012 (101 А и 104 А).  
Виталина
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Июня 2019 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Подскажите, пожалуйста, у меня кабель в земле в трубе, в этом случае, если брать ДДТ по ГОСТ 31996-2012, нужно брать "в воздухе" и учитывать поправку на температуру среды?

? (Севастополь, Россия)
Omicron Pеrsei
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Июня 2019 года, 13:01
(ссылка на это сообщение)

В инструкции от Электрокабеля для кабелей 6-10 кВ п. 2.4.6 есть коэффциент 0,9 для кабелей в земле в трубе. Для кабелей 0,4 кВ мне такие указания неизвестны, но наверно можно также взять 0,9.
Прокладка по воздуху предполагает лучшие условия охлаждения, чем в земле. ДДТ нужно брать как для прокладки в земле

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
Виталина
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 11 Июня 2019 года, 06:28
(ссылка на это сообщение)

Прокладка по воздуху предполагает лучшие условия охлаждения, чем в земле. ДДТ нужно брать как для прокладки в земле
я, честно говоря, всегда думала наоборот. Даже ддт в земле больше, чем в воздухе, как же может быть лучшее охлаждение в воздухе

? (Севастополь, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 28 Октября 2020 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, подниму старую тему.
При расчетах в соотв. с ГОСТ 5.52-2011 базовые длительно-допустимые токи указаны при тепловом сопротивлении грунта 2,5 К*м/Вт. Встала задача определять это самое сопротивление, решил воспользоваться методикой указанной в СП 41-103-000 п.2.3.3 "Подземная бесканальная прокладка", после расчета понял, что значения получается слишком маленькими, ребят, проверьте меня пожалуйста, что-то я запутался. Файл с расчетом прикладываю.
* Расчет.xlsx
(72.31 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 25]

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Godnk
Сегодня в 16:48

Сегодня в 16:24

автор: Foxson
Сегодня в 15:49

Вчера в 13:39

Вчера в 04:12

автор: Nikee
02 Марта 2021 года, 11:47

автор: Stuff
01 Марта 2021 года, 22:30

автор: РоманC
01 Марта 2021 года, 16:29

01 Марта 2021 года, 11:04

автор: Максим R
01 Марта 2021 года, 05:45

автор: Максим R
01 Марта 2021 года, 02:25

28 Февраля 2021 года, 19:50

автор: Godnk
26 Февраля 2021 года, 14:30

26 Февраля 2021 года, 11:01

23 Февраля 2021 года, 11:48

Последние 10 cообщений чата:
28 Февраля 2021 года, 23:41
У ряда операторов Internet периодически возникают проблемы с доступом к форумам. Можно решить включением VPN, например в браузере Opera. Ищем решение
22 Февраля 2021 года, 09:37
С 22.02.2021 был выполнен переезд форумов на новый хостинг. О проблемах в работе просьба сообщать в теме https://www.proektant.org/index.php/topic,49723.0.html
13 Января 2021 года, 12:02
С Новым годом! С Рождеством! Со Старым Новым Годом!
06 Января 2021 года, 11:18
Коллеги и Друзья!
Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!
03 Января 2021 года, 10:20
Коллеги, с наступившим Новым годом! Успехов на работе и счастья дома!
31 Декабря 2020 года, 21:52
Всех с наступающим Новым годом!!! Пусть все неприятное останется в уходящем 2020 году, а новый год подарит больше поводов для радости!!!
06 Декабря 2020 года, 22:51
 6 декабря / 6 грудня.
День Вооруженных Сил Украины (укр. «День Збройних Сил України»).
С праздником, Украина!! https://wdco.ru/24a6s
05 Декабря 2020 года, 10:58
Марго, потеряла твой номер телефона, если ты тут с Днём рождения!  [привет]
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 495, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
Dinosaur, Тара, Wespe, Dmitriy52nnov, Pum, Agizer, Евгений Л, Водик, Pyromaniac 92, Fe1in, Маргаритa
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines