Решения для автоматизации сметных расчетов в проектах Autodesk Revit
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20181
Всего тем - 25945
Всего сообщений - 241937
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Взрывоопасная зона в границах навеса. Правила установки сигнализаторов и газоанализаторов

Количество просмотров - 279
(ссылка на эту тему)
DVolg 174
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #1 : 17 Января 2018 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)

День добрый! Прошу помочь в вопросе:
насос по перекачке бензина стоит на раме на улице под навесом. Заказчик пишет категорию по СП 12 - Ан, класс по ПУЭ - В-1г (я перевожу на 2 класс). Трубопровод проходит на высоте около 0,5-1 м. Навес на высоте 2,5 м. Насосы и датчики на трубопроводе ставим во взрывозащищенном исполнении.
Вопрос: надо ли устанавливать газосигнализатор на пары бензина? С одной стороны это улица проветриваемая (а если ветра нет?) и пары, в случае утечки, будут рассеиваться. С другой стороны, как обнаружить тогда утечку, ведь надо же отключить насосы.
Также рядом будет здание со шкафами в общепромышленном исполнении. Надо ли в нем ставить газосигнализатор? Здесь пары могут, теоретически, попасть в здание (расстояние от насоса 2 м).
Привожу расчет размера зоны
 
Расчет зоны.png
 
* Расчет зоны.png
(164.89 Кб, 656x820)  [скачать]  [загрузок: 166]

Могу ли я на основании этого расчета заложить светильники и электропроводку, не попадающие в зону, в общепромышленном исполнении?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Legio Mortis
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Января 2018 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Устанавливать сигнализатор загазованности надо, см. ТУ-ГАЗ-86 Требования к установке сигнализаторов и газоанализаторов, но вы посмотрите, попадаете ли вы в действие документа или нет

Инженер-технолог (Харьков, Украина)
DVolg 174
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 19 Января 2018 года, 07:38
(ссылка на это сообщение)

Да, по ТУ надо, причем на каждую группу насосов (у меня 3 группы). А по сути: ведь ветром же будет развеиваться всё?

Есть еще ГОСТ Р 52350.29.2-2010 "Газоанализаторы. Требования к выбору, монтажу, применению и техническому обслуживанию газоанализаторов горючих газов и кислорода" но там не совсем то, что надо.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Legio Mortis
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 19 Января 2018 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

Да, по ТУ надо, причем на каждую группу насосов (у меня 3 группы). А по сути: ведь ветром же будет развеиваться всё?
Странный у вас подход на авось: а если будет штиль, а если будет источник зажигания, а если ... ?

Инженер-технолог (Харьков, Украина)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 19 Января 2018 года, 17:10
(ссылка на это сообщение)

А по сути: ведь ветром же будет развеиваться всё?
Ничего не понятно. Какой ветер, что развеивать? Попробуйте задать предметный вопрос.

Есть еще ГОСТ Р 52350.29.2-2010 ... но там не совсем то, что надо.
К чему это? Почему перескочили на ГОСТ 52350?

Заказчик пишет категорию по СП 12 - Ан, класс по ПУЭ - В-1г (я перевожу на 2 класс).
Ничего не понятно. Что заказчик знает о расчёте категорий взрывоопасности? Что он может написать? Какой-то абсурд.

надо ли устанавливать газосигнализатор на пары бензина?
Надо. См. ТУ-газ-86.

С одной стороны это улица проветриваемая (а если ветра нет?) и пары, в случае утечки, будут рассеиваться. С другой стороны, как обнаружить тогда утечку, ведь надо же отключить насосы.
Также рядом будет здание со шкафами в общепромышленном исполнении. Надо ли в нем ставить газосигнализатор? Здесь пары могут, теоретически, попасть в здание (расстояние от насоса 2 м).
Надо рассчитать утечку и дисперсию. Если защищать будете от аварии, то дополнительно посчитать аварию.

Могу ли я на основании этого расчета заложить светильники и электропроводку, не попадающие в зону, в общепромышленном исполнении?
Не можете. Выбор исполнения электрооборудования на основании зонирования по взрывозащиты. Зонирование по взрывозащите на основании расчётов дисперсии взрывоопасных газов. Дисперсия взрывоопасных газов на основании расчётов аварии (если будете защищать от аварии) и расчётов штатных утечек.

Инженер (Полоцк, Беларусь)
DVolg 174
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 20 Апреля 2018 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Реальный пример. Проектируется склад (здание небольшое металлическое с естественной вентиляцией не герметичное) для хранения баллонов с ацетиленом - это наружная установка. Категория и группа ацетилена IIC Т2. Баллоны не заправляются, только хранятся с закрытым вентилем. Возможно ли складу присвоить 2-й класс взрывоопасной зоны (зоны, в которых при нормальном режиме работы оборудования не образуются взрывоопасные смеси газов или паров жидкостей с воздухом, но возможно образование такой взрывоопасной смеси газов или паров жидкостей с воздухом только в результате аварии или повреждения технологического оборудования). Теоретически вентиль может пропускать и смесь может образовываться.
Я сейчас не хочу ставить отопление, освещение.
Но, если принять, что зона 2, то вроде как надо ставить газосигнализатор и вентиляцию, в т.ч. аварийную.
Помогите разобраться.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 28 Апреля 2018 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

По складу. Может быть вместо одной стены поставить металлическую сетку. Тогда будет навес и уже не надо газосигнализатор и вентиляцию. Хотя и так пишите - наружная установка.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DVolg 174
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 28 Апреля 2018 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

Тоже предлагал поставить сетку, но не прошло. Будем ставить газосигнализатор и два вентилятора.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Июня 2018 года, 19:54
(ссылка на это сообщение)

Есть так называемые открытые насосные - крыша, 4 стены из проф листа (например), которые не доходят до верха и низа. То есть крыша на высоте 3 м, а "стены" от 0,5м до 2,5м все закрывают. По сути - все проветривается и снизу и сверху, но называется это открытой насосной и требует установки газоанализаторов согласно Ту-газ.
Так же видел открытые насосные с тремя стенами и все равно там ставили газоанализаторы.
Так что ставить надо!

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
DVolg 174
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 14 Июня 2018 года, 06:56
(ссылка на это сообщение)

Да, уже поставили: в отдельном помещении "голову" в общепроме и датчики взрывозащищенные.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Андрей 37
Сегодня в 13:16

автор: Dinosaur
15 Июня 2018 года, 21:55

14 Июня 2018 года, 10:49

автор: DVolg 174
14 Июня 2018 года, 06:56

автор: Ded 911
13 Июня 2018 года, 14:06

автор: Director
13 Июня 2018 года, 09:10

автор: Romanow
09 Июня 2018 года, 12:11

08 Июня 2018 года, 13:49

автор: JullT
06 Июня 2018 года, 13:57

автор: Legio Mortis
06 Июня 2018 года, 10:56

автор: Андрей 37
05 Июня 2018 года, 09:54

автор: HeoH
03 Июня 2018 года, 19:21

автор: Андрей 37
01 Июня 2018 года, 18:36

автор: Karina
01 Июня 2018 года, 12:57

01 Июня 2018 года, 12:29

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 09:09
Доброе утро, друзья.
Сегодня в 08:46
Доброе утро!
Сегодня в 05:58
Доброе утро.
Вчера в 13:59
Добрый день, коллеги.
Вчера в 09:16
Доброе утро
Вчера в 08:25
Всем доброе утро)
Вчера в 08:25
Всем доброе утро)
16 Июня 2018 года, 06:06
https://youtu.be/i63jWjoAWHE - а вот и о футболе ))
16 Июня 2018 года, 06:05
Доброе утро. Что-то не спится мне в эту субботу ((
15 Июня 2018 года, 15:14
Полностью согласен. Но что есть, то есть.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1032, пользователей - 17
Имена присутствующих пользователей:
Wazovsky, Опти, QwertyEvgen, Big Mike, Андрей 37, Hmf, Ja Khve, Hardbringer, DVolg 174, Kugelko 2, Proectnsk, Алекcей, Imp, From Siberia, Artchem, Технарий, Сурен
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines