beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21925
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287826
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Муфта для труб соединительная с манжетой из EPDM. Моделирование процесса вибрации?

Количество просмотров - 4890
(ссылка на эту тему)
Anton Arkhipau
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 26 Мая 2018 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.

Нам нужно смоделировать процесс вибрации со следующей задачей.
Сначала моделируем процесс просто с отрезком трубы. измеряем уровень вибрации.
Второй этап - моделируем процесс вибрации с отрезком трубы разрезанным пополам и соединенным муфтой. и также измеряем уровень вибрации.

Задача - оценить эффект установки муфта при вибрации.

Технический директор (Москва, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 27 Мая 2018 года, 08:08
(ссылка на это сообщение)

Вы ни чего не путаете? Судя по вашему описанию речь идёт о соединительной муфте, а не о муфте трения, которая увеличивала бы жёсткость ОПС трубопровода. Соединительные муфты известных конструкций жёсткость не увеличивают, а уменьшают, те снижают запас виброустойчивости. Вроде так раньше считалось.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Anton Arkhipau
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Мая 2018 года, 09:09
(ссылка на это сообщение)

Да! именно соединительная муфта из нержавеющей стали. Внутри установлена манжета из EPDM. Она служит для уплотнения, но также и гасит вибрации. Вот и нужно понять какое количество вибраций она гасит.

Если у кого-то есть возможность сделать расчеты такие, то также очень интересно!

Технический директор (Москва, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Мая 2018 года, 21:51
(ссылка на это сообщение)

я же вам писал
о муфте трения, которая увеличивала бы жёсткость ОПС трубопровода

ОПС - это ОПОРНО подвесная система. Ваша манжета имеет жёсткую связь с несущими конструкциями? непосредственно или через дополнительные элементы.   

Монтажник (Челябинск, Россия)
Anton Arkhipau
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Мая 2018 года, 22:17
(ссылка на это сообщение)

причем здесь ОПС? Это соединительная муфта, которая соединяет между собой два конца трубы.

Технический директор (Москва, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 28 Мая 2018 года, 06:05
(ссылка на это сообщение)

А при чём здесь "гашение вибрации"?

Монтажник (Челябинск, Россия)
Anton Arkhipau
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 28 Мая 2018 года, 08:07
(ссылка на это сообщение)

 Извините, может я неправильно выражаюсь.. «уменьшение вибрации». Оно происходит засчет резиновой манжеты, которая как раз и уменьшает вибрацию..

Технический директор (Москва, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 28 Мая 2018 года, 08:18
(ссылка на это сообщение)

Извините, может я неправильно выражаюсь.. «уменьшение вибрации».

Вот здесь вы похоже правы. Не будет "уменьшения вибрации", может быть только виброизоляция одного куска трубы от другого. Таблетка "от головы" не лечит болезнь, она только уменьшает головную боль.
В чём смысл виброизоляции одного куска тубы от другого? Вибрации уменьшают либо для уменьшения вибраций оборудования, либо фундаментов, несущих конструкций. Ваша манжета не уменьшит вибрацию трпр и не уменьшит вибрацию несущих конструкций, она будет передаваться через ОПС.
Да и виброизоляция манжетой 2-х кусков трубы маловероятна - между трубами наверняка имеется жёсткая "стальная" связь по ней и будет передаваться вибрация.
Вся разница в вашей модели сравнения - разная длина труб (цельная и кусковая). Это даст только изм частоты собственных колебаний трубы и соответственно амплитудную частоту вибрации. А манжета здесь ни при чём.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Anton Arkhipau
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 28 Мая 2018 года, 08:21
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за такой подробный ответ.

Но мне нужен исполнитель, который сделает задание и покажет результат, какой бы он ни был..

Технический директор (Москва, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 28 Мая 2018 года, 08:28
(ссылка на это сообщение)

Мне тоже нужен исполнитель - он должен приготовить "порошок", которым можно посыпать свинец, а свинец должен превратиться в золото. Не знаете такого?

Монтажник (Челябинск, Россия)
Anton Arkhipau
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 28 Мая 2018 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

по-моему задача довольно четкая.

требуется смоделировать процесс вибрации и оценить эффект установки муфты.
Без всяких рассуждений.
Нужен протокол испытаний.
Если эффекта никакого - значит так и пишем "0".
К чему Ваше остроумие тут? ))

Технический директор (Москва, Россия)
Анпилов В.Н.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 28 Мая 2018 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

Нам нужно смоделировать процесс вибрации со следующей задачей.
Сначала моделируем процесс просто с отрезком трубы. измеряем уровень вибрации.
Второй этап - моделируем процесс вибрации с отрезком трубы разрезанным пополам и соединенным муфтой. и также измеряем уровень вибрации.


А можно более подробно?

чертеж?

свойства материалов?

частоты нагрузки воздействия?

способ приложения нагрузки?

в чем будет измеряться "эффект установки муфты"?

и так далее...

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)
Анпилов В.Н.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 28 Мая 2018 года, 14:07
(ссылка на это сообщение)

Да! именно соединительная муфта из нержавеющей стали. Внутри установлена манжета из EPDM. Она служит для уплотнения, но также и гасит вибрации. Вот и нужно понять какое количество вибраций она гасит.

Если у кого-то есть возможность сделать расчеты такие, то также очень интересно!



диссипация энергии колебаний в данном случае возможна за счет:

- внутреннего трения в "резиноподобной" прокладке


но следует понимать, что внутреннее трение в любой резине или в полимере - будет "переменным" во времени из-за накопления кол-ва разрушенных связей между молекулами, из-за старения самого материала, от повышения температуры в материале из за гармонического / полигармонического воздействия нагрузки

кроме того, диссипация энергии в резинах и полимерах - "избирательна" в зависимости от частот воздействия, от амплитуд воздействия


- трение на поверхностях контакта - тоже не будет постоянным - по вышеуказанным причинам + истирание ( при чем довольно быстрое) самой резины - будет снижать нормальное и касательное напряжение в контакте - т.е. диссипация энергии за счет трения - будет  довольно быстро снижаться, кроме того - на поверхностях трения/контакта будет выделяться "некоторая" температура - которая так же будет "изменять" как характеристики самого материала, так и значение к-та трения = т.е. он будет функцией нормальных, касательных напряжений и температуры - это как минимум....


Вероятно вышеуказанные проблемы можно частично "устранить" за счет "интелектуального" армирования муфты - советую почитать что по этому поводу пишут инженеры из промышленно развитых стран



вот статическая задача по резиновой муфте
* letter-17-may-22017_5a13d9224226a (1).doc
(662.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 22]

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 28 Мая 2018 года, 19:38
(ссылка на это сообщение)

Такие муфты применимы для холоднотянутых тр пр с повышенной точностью изготовления по DIN. На территории СНГ нет денег и главное основания для перехода с тр пр по ГОСТ на DIN. Да и практика показывает, что инорезные муфты трения делают со всавками не из резиноподобных материалов, а их "капролоноподобных" материалов уже более десятка лет. На тр пр по ГОСТ применяют "грузовую отстройку" (дополнительно к мероприятиям по уменьшению возмущающей энергии). Причина - сортамент труб по ГОСТ, а не особая одарённость персонала "промышленно развитых стран".


Монтажник (Челябинск, Россия)
Анпилов В.Н.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 28 Мая 2018 года, 19:48
(ссылка на это сообщение)

Внутреннее-трение резины:
http://mash-xxl.info/info/63302/
http://mash-xxl.info/info/205149/
https://trastcomp.ru/osobennosti-fiziko-mexanicheskix-svojstv-reziny-kak-konstrukcionnogo-materiala-chast-4/

Hyperelastic material
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperelastic_material

Сотрудник CAE-Services (Москва, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Водоснабжение и Канализация»
11 Марта 2024 года, 15:00

автор: Алевтина
06 Марта 2024 года, 22:01

автор: kollega_
24 Февраля 2024 года, 18:32

автор: AdreN
22 Февраля 2024 года, 13:39

автор: fylthq
13 Февраля 2024 года, 07:57

автор: Burch
06 Февраля 2024 года, 10:47

18 Января 2024 года, 16:28

автор: ЭдВик
03 Января 2024 года, 18:18

автор: mariaks
25 Декабря 2023 года, 11:25

автор: mariaks
25 Декабря 2023 года, 11:24

автор: andrej-76.76
08 Декабря 2023 года, 12:16

10 Ноября 2023 года, 11:18

автор: esyspro
07 Ноября 2023 года, 16:13

автор: Mike 521
21 Октября 2023 года, 10:22

автор: mariaks
09 Октября 2023 года, 11:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1168, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Проектант 63, Shvet, Ильина Екатерина, Alex2214, Чистильщик, Posetitel, ByJer, Корсар, Ilnara, Electrik 1998, AlexeyVL, Fe1in, Mav, 406610, Ирис, Максим R, Сурен, AnPo, FrostIzh
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines