Дренаж трубопровода категории Аб. Допустима ли подземная прокладка

Дренаж трубопровода категории Аб. Допустима ли подземная прокладка
Количество просмотров - 11442 (ссылка на эту тему)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 06 Июня 2020 года, 06:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Big Mike от 06 Июня 2020 года, 06:50

Сразу падает в точке в ноль или же с 25 равномерно постепенно будет снижаться в открытую систему?

откуда там может быть 25 атм, если открыт воздушник?
По поводу опрессовки, для пожароопасных сред для безнапорных трубопроводов может быть исключение (по пож нормам) и испытательное давление может быть выше.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Big Mike

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 06 Июня 2020 года, 06:59
(ссылка на это сообщение)

В трубе до вентиля 25МПа.С целью опорожнения открываем вентиль, который через безнапорную дренажную трубу связан с атмосферой ёмкостью.То есть 25 сразу до нуля упадёт в точке открытия, за вентилем или нет

Ведущий инженер (Нижневартовск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 06 Июня 2020 года, 07:02
(ссылка на это сообщение)

Воздушник на трубе открыт?

Монтажник (Челябинск, Россия)

Big Mike

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 06 Июня 2020 года, 07:05
(ссылка на это сообщение)

Возлушник на ёмкости. См вложение. Суть вопроса какое давление после вентиля. Принимать ли дренажную трубу на 25 или на атмосферное давление по толщине стенки

IMG_20200606_090302.jpg
(5524.57 Кб, 4224x5632) [скачать] [загрузок: 318]

Ведущий инженер (Нижневартовск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 06 Июня 2020 года, 07:10
(ссылка на это сообщение)

Чем вы вытесняете жидкость? Если насосом - то 25, если атмосферой (открыт воздушник на трубе) - то до вентиля и вентиль на 25, после вентиля атмосферное давление.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Big Mike

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 06 Июня 2020 года, 07:39
(ссылка на это сообщение)

При опорожнения трубы 25 насос на входе трубы отключается, задвижка перекрывает я. Остаточное давление в трубе 25МПа стравливается в емкость

Ведущий инженер (Нижневартовск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 06 Июня 2020 года, 10:04
(ссылка на это сообщение)

Ну то есть это не дренаж, а "воздушник" с газоуловительным сосудом?

Монтажник (Челябинск, Россия)

Ixion

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 06 Июня 2020 года, 17:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Big Mike от 06 Июня 2020 года, 07:05

Суть вопроса какое давление после вентиля. Принимать ли дренажную трубу на 25 или на атмосферное давление по толщине стенки

Если подвод извне продукта (т.е. источник давления) исключен, то давление за вентилем будет атмосферное.
Дренирование выглядит следующим образом:
1. Предварительно отсеченный трубопровод, тем не менее имеющим остаточное давление 25 МПа, подлежит дренированию в атмосферную дренажную емкость. На дренажной линии, кроме дренажного вентиля, другой запорной арматуры нет. Воздушник постоянно сообщается с атмосферой.
2. Плавно открывается дренажный вентиль. Некоторое количество жидкости, измеряемое десятками или сотнями миллилитров, при этом перейдет в дренажную линию. Этого будет достаточно, чтобы давление в основном трубопроводе упало до атмосферного. При этом миллилитры жидкости не заполнят на полное сечение дренажную линию, повышения давления в дренажной линии не будет. Дальнейшее поступление жидкости в дренажную линию не будет.
3. Открывается воздушник на основном трубопроводе (либо через него подается вытесняющий газ). Входящий в трубопровод воздух (газ) вытесняет вытекающую через дренажный вентиль жидкость. Процесс идет под атмосферным давлением, либо под давлением газа, которым производится вытеснение жидкости. Процесс продолжается, пока вся жидкость не будет вытеснена.
4. В конце дренирования происходит проскок воздуха (газа) по дренажной линии в дренажную емкость. Дренирование закончено.
Итого:
-- давление после дренажного вентиля будет равно атмосферному (точнее, выше атмосферного всего лишь на значение давления гидростатического столба жидкости между вентилем и уровнем жидкости в дренируемом трубопроводе) -- имеет место самотечное дренирование;
-- давление после дренажного вентиля будет выше атмосферного на значение давления газа, которым вытесняется жидкость, если при напорном дренировании установится течение полным сечением в дренажном трубопроводе.

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 06 Июня 2020 года, 17:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ixion от 06 Июня 2020 года, 17:01

Итого:

Итого вариант только 1: давление в дренаже равно давлению вытесняющей среды. Если вытесняют атмосферой (открыт воздушник) - атм давление, если вытесняют инертным газом - равно давлению этого газа, если вытесняют жидкость насосом - равно давлению жидкости.
Но "задаватель вопроса" отрицает наличие воздушника на тр пр, про подвод вытесняющего газа молчит, насос тоже вроде остановлен. При такой схеме дренаж совсем не дренаж, а "сбрасыватель давления" аналог воздушника.
У меня вопрос свербит, а разве в нефтянке не требуется дублирование дренахжных вентилей (2 последовательно по ходу) на давление 250 атм?

Монтажник (Челябинск, Россия)

Big Mike

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 06 Июня 2020 года, 18:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 06 Июня 2020 года, 17:29

Цитата: Ixion от 06 Июня 2020 года, 17:01

Итого:

Цитата: Foxson от 06 Июня 2020 года, 17:29

Цитата: Ixion от 06 Июня 2020 года, 17:01

Итого:

Почему вытесняемая жидкость не заполнит дренажную трубу по всему сечегию, диаметр дренируемого трубопровода 100 мм, а дренажного 25. И отчего за вентилем давление сразу атмосферное становится? А как же вот это-см. картинку.. Здесь давление по трубе падает постепенно

_{----- добавлено 06 Июня 2020 года, 18:03 -----}

Screenshot_20200606_195706_com.yandex.browser.jpg
(175.83 Кб, 1080x2280) [скачать] [загрузок: 135]

Ведущий инженер (Нижневартовск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 06 Июня 2020 года, 18:43
(ссылка на это сообщение)

Вы схему для начала опубликуйте.

Цитата: Big Mike от 06 Июня 2020 года, 18:01

Почему вытесняемая жидкость не заполнит дренажную трубу по всему сечегию,

Купите бутылку пива (в стекле) откройте и резко переверните - вся вытечет или нет? Всю ветку рассуждаем, что вытекающая жидкость чем то должна вытесняться, атмосферой, газом, ну чем то отличным от пустоты.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Big Mike

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 06 Июня 2020 года, 18:56
(ссылка на это сообщение)

Насос отключили. Да. Но давление в трубе никуда не делось.Если мы балон под давлением проткнем, газ, вода вытечет. А у нас отсеченная труба под давлением жидкости 25 МПа. Откроем дренаж отверстие, будет вытеснение в ёмкость остаточный давлением в трубе.

Ведущий инженер (Нижневартовск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 06 Июня 2020 года, 19:38
(ссылка на это сообщение)

Если вам нужно "стравить" давление, то ваша схема годная, рабочая. Если вам нужно полностью опорожнить трубу - то увы нет.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Ixion

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 06 Июня 2020 года, 19:58
(ссылка на это сообщение)

На тему "Полным или неполным сечением будет дренирование" можно долго рассуждать. Скажу лишь:
-- в начале дренирования дренажный трубопровод заполнен воздухом, его нужно вытеснить, притом, вытеснить из верхней точки (от дренажного вентиля) в нижнюю (емкость), т.е. сверху вниз, для газа при малой скорости потока (когда самотечное дренирование) это не так просто (нужна скорость потока);
-- дренажный трубопровод может быть протяженным, диаметры дренажного трубопровода и дренируемого сравнимы: в вашем случае 25 и 100 мм.
Но все это демагогия, т.к. при полном сечении в дренажном трубопроводе давление будет выше всего лишь на значение гидростатического столба жидкости (минус потери по участку трубопровода) между уровнем жидкости в трубопроводе и уровнем жидкости в дренажной емкости, что составляет считанные кПа или того меньше. Никак не МПа! Поэтому не задумываясь округляем до атмосферного давления. Если вытеснение под давлением стороннего газа, то плюсуем давление этого газа.
Уже, кажется, пояснили, что открыв дренажный вентиль, в первую же секунду давление в трубопроводе с 25 упадет до 0 МПа, т.е. сравняется с атмосферным.

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 06 Июня 2020 года, 20:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ixion от 06 Июня 2020 года, 19:58

открыв дренажный вентиль, в первую же секунду давление в трубопроводе с 25 упадет до 0 МПа, т.е. сравняется с атмосферным.

Ну не с атмосферным, а с ... Ну и так то не мешает посмотреть, что произойдёт с жидкостью, давление не малое, температура неизвестна

Могут получиться условия "термодинамического испарения" (терминология пожарников), тогда вряд ли получится мгновенно.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Химия, нефтехимия и топливная промышленность (Куратор: Artchem) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines