Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19749
Всего тем - 26757
Всего сообщений - 249799
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Использование однофазных автоматов на каждую фазу трехфазного СИП освещения

Количество просмотров - 3011
(ссылка на эту тему)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 09 Мая 2018 года, 20:05
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток!

Подскажите. Притащили проектное решение одни товарищи. Там для уличного освещения поселка принято решение использования СИП по опорам и шкаф управления ЯУОТ-31-105. В данном шкафу трехфазный автомат ввода и 15 групп однофазных. Далее проектом предусматривается 4 линии освещения (в разные стороны). Каждая линия трехфазная. В итоге предлагаю подключать каждый трехфазный кабель через 3 группы автоматов. То есть АВС - на каждой жиле трехфазного СИПа свой автомат. На вопрос зачем ребята говорят что трехфазного шкафа у них нет и что такое решения вполне нормальное.

Прошу подсказать чем-то такое допустимо?
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 09 Мая 2018 года, 22:07
(ссылка на это сообщение)

Прошу подсказать чем-то такое допустимо?
Три фазы в одном кабеле с общим нулем через три однополюсных автомата- можно

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 10 Мая 2018 года, 04:46
(ссылка на это сообщение)

довольно частое решение для сетей наружного освещения -  по-фазные автоматы и по-фазное управление..что позволяет как  поочередное подключение к фазам светильников...и если что не так в одной фаза случится и она отключится  только часть светильников, а часть останется в работе, или  отключение ненужных фаз ночью..

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 10 Мая 2018 года, 05:34
(ссылка на это сообщение)

Три фазы в одном кабеле с общим нулем через три однополюсных автомата- можно
довольно частое решение для сетей наружного освещения -  по-фазные автоматы и по-фазное управление..что позволяет как  поочередное подключение к фазам светильников...

Ребят, а ссылку на НТД можно? Вот что говорит ПУЭ.
6.3.37. В сетях наружного освещения, питающих осветительные приборы с разрядными лампами, в однофазных цепях сечение нулевых рабочих проводников должно быть равным фазному.
В трехфазных сетях при одновременном отключении всех фазных проводов линии сечение нулевых рабочих проводников должно выбираться:
1. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с компенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному независимо от сечения.
2. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с некомпенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному при сечении фазных проводников менее или равным 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов и не менее 50% сечения фазных проводников при больших сечениях, но не менее 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов.

6.3.40. На линиях наружного освещения, имеющих более 20 светильников на фазу, ответвления к каждому светильнику должны защищаться индивидуальными предохранителями или автоматическими выключателями.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 10 Мая 2018 года, 05:53
(ссылка на это сообщение)

Вот что говорит ПУЭ.
6.3.37. В сетях наружного освещения, питающих осветительные приборы с разрядными лампами, в однофазных цепях сечение нулевых рабочих проводников должно быть равным фазному.
В трехфазных сетях при одновременном отключении всех фазных проводов линии сечение нулевых рабочих проводников должно выбираться:
1. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с компенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному независимо от сечения.
2. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с некомпенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному при сечении фазных проводников менее или равным 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов и не менее 50% сечения фазных проводников при больших сечениях, но не менее 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов.

6.3.40. На линиях наружного освещения, имеющих более 20 светильников на фазу, ответвления к каждому светильнику должны защищаться индивидуальными предохранителями или автоматическими выключателями.
Первый пункт- о сечении нуля. Второй- подтверждает выше сказанное. Есть еще в главе Электропроводки, пункт о возможности использования жил одного кабеля для цепей различного назначения.

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Мая 2018 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

в наружном освещении принято управление режимами - ночное, вечернее - это обычно выполняется однофазными автоматами.
линия наружного освещения трёхфазная.
часть светильников - вечернее освещение (фазы А и В), часть светильников ночное освещение (фаза С).

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Мая 2018 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Спасибо ответившим!

Поскольку линии короткие и не больше 20 светильников на линии решено заменить автоматы на трехфазные
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 10 Мая 2018 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

Поскольку линии короткие и не больше 20 светильников на линии решено заменить автоматы на трехфазные
а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 10 Мая 2018 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Там реализован только один контактор групповой с пуском от фотореле и вручную, то есть их и не разнести. Да и мощность светильников низкая - все согласились
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Мая 2018 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Там реализован только один контактор групповой с пуском от фотореле и вручную, то есть их и не разнести. Да и мощность светильников низкая - все согласились
Для освещения по- моему неверное решение, кз в одной фазе отключит все

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Мая 2018 года, 13:19
(ссылка на это сообщение)

контакторов может быть несколько - каждый для своего режима (ночной - вечерний), группы вполне себе могут быть и однофазные, и светильники могут быть запитаны и от однофазных групп линии, тогда при ремонте и обслуживании можно будет отключать светильники частями (об этом (об отключении при к.з.) так же написал Максим R, Сообщение #3), если не нужны режимы управления (ночной - вечерний), то и так сойдет. Всё зависит от технических условий на наружное освещение.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 10 Мая 2018 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

ссылку на НТД можно?
ГОСТ Р 50571.4.43-2012 п.431.1.1
Старинфо
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Мая 2018 года, 17:26
(ссылка на это сообщение)

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Там реализован только один контактор групповой с пуском от фотореле и вручную, то есть их и не разнести. Да и мощность светильников низкая - все согласились
Для освещения по- моему неверное решение, кз в одной фазе отключит все
Вот именно: решение не мудрое. Если на фазе с 19 светильниками, освещающих улицу, коротнет, то вся улица покроется мраком. А когда приедут монтеры и включат автомат в шкафу, одному богу известно. И зачем такая экономия, если в подобных случаях линия освещения не будет работать? А с предохранителями при КЗ в одном светильнике улица продолжит освещаться. А предохранитель стоит копейки.

Директор (Королев, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 12 Мая 2018 года, 00:21
(ссылка на это сообщение)

СП 323.1325800.2017 Территории селитебные. Правила проектирования наружного освещения
Уже действует.   http://www.electromontaj-proekt.ru/data/documents/sp-323.1325800.2017.pdf  
Последний абзац 7.4.22

Для защиты трехфазных групповых сетей освещения допускается
применять предохранители и однополюсные автоматические выключатели,
если сечение проводника N (PEN) соответствует требованиям обеспечения его
защиты при отключении двух любых фаз.

Для СИП при больших сечениях проводник N имеет меньшее сечение, чем фазные проводники. Поэтому защиту выбирать по сечению проводника с минимальным сечением.

Проектировщик (Москва, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 12 Мая 2018 года, 05:37
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 50571.4.43-2012 п.431.1.1


СП 323.1325800.2017 Территории селитебные. Правила проектирования наружного освещения
Уже действует.   http://www.electromontaj-proekt.ru/data/documents/sp-323.1325800.2017.pdf  
Последний абзац 7.4.22


Спасибо ребята! Давненько НО не занимался.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Dmitriy52nnov
Сегодня в 22:41

автор: Mihail 63
Сегодня в 18:18

автор: Swan
Сегодня в 17:27

автор: Старинфо
Сегодня в 17:19

Сегодня в 14:26

автор: Posetitel
Сегодня в 13:10

автор: NHL
Сегодня в 10:56

Сегодня в 08:05

автор: Vоlk
Вчера в 17:22

Вчера в 16:51

автор: Восток 57
Вчера в 15:35

автор: Mihail 63
Вчера в 13:41

автор: Олега 777
Вчера в 12:35

Вчера в 12:13

автор: Роспроект
Вчера в 11:38

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )
22 Января 2019 года, 12:32
Доброго морозного, солнечного дня!!
21 Января 2019 года, 12:23
Добрый день, коллеги.
16 Января 2019 года, 06:38
Доброе утро. Всех с наступившим Новым годом! Он должен быть лучше прошедшего!!!
15 Января 2019 года, 10:39
Добрый день
07 Января 2019 года, 09:43
Поздравляю с Рождеством! Светлых мыслей и поступков.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 504, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Dmitriy52nnov, Posetitel, Iван Tаранов, doctorRaz
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines