Сети наружного освещения. Применение однофазных автоматов на каждую фазу трехфазного СИП

Сети наружного освещения. Применение однофазных автоматов на каждую фазу трехфазного СИП
Количество просмотров - 6018 (ссылка на эту тему)

Rocker 890

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 09 Мая 2018 года, 20:05
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток!

Подскажите. Притащили проектное решение одни товарищи. Там для уличного освещения поселка принято решение использования СИП по опорам и шкаф управления ЯУОТ-31-105. В данном шкафу трехфазный автомат ввода и 15 групп однофазных. Далее проектом предусматривается 4 линии освещения (в разные стороны). Каждая линия трехфазная. В итоге предлагаю подключать каждый трехфазный кабель через 3 группы автоматов. То есть АВС - на каждой жиле трехфазного СИПа свой автомат. На вопрос зачем ребята говорят что трехфазного шкафа у них нет и что такое решения вполне нормальное.

Прошу подсказать чем-то такое допустимо?

Опти

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 09 Мая 2018 года, 22:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Rocker 890 от 09 Мая 2018 года, 20:05

Прошу подсказать чем-то такое допустимо?

Три фазы в одном кабеле с общим нулем через три однополюсных автомата- можно

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 10 Мая 2018 года, 04:46
(ссылка на это сообщение)

довольно частое решение для сетей наружного освещения - по-фазные автоматы и по-фазное управление..что позволяет как поочередное подключение к фазам светильников...и если что не так в одной фаза случится и она отключится только часть светильников, а часть останется в работе, или отключение ненужных фаз ночью..

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 10 Мая 2018 года, 05:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Опти от 09 Мая 2018 года, 22:07

Три фазы в одном кабеле с общим нулем через три однополюсных автомата- можно

Цитата: Максим R от 10 Мая 2018 года, 04:46

довольно частое решение для сетей наружного освещения - по-фазные автоматы и по-фазное управление..что позволяет как поочередное подключение к фазам светильников...

Ребят, а ссылку на НТД можно? Вот что говорит ПУЭ.
6.3.37. В сетях наружного освещения, питающих осветительные приборы с разрядными лампами, в однофазных цепях сечение нулевых рабочих проводников должно быть равным фазному.
В трехфазных сетях при одновременном отключении всех фазных проводов линии сечение нулевых рабочих проводников должно выбираться:
1. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с компенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному независимо от сечения.
2. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с некомпенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному при сечении фазных проводников менее или равным 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов и не менее 50% сечения фазных проводников при больших сечениях, но не менее 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов.

6.3.40. На линиях наружного освещения, имеющих более 20 светильников на фазу, ответвления к каждому светильнику должны защищаться индивидуальными предохранителями или автоматическими выключателями.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Опти

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 10 Мая 2018 года, 05:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 10 Мая 2018 года, 05:34

Вот что говорит ПУЭ.
6.3.37. В сетях наружного освещения, питающих осветительные приборы с разрядными лампами, в однофазных цепях сечение нулевых рабочих проводников должно быть равным фазному.
В трехфазных сетях при одновременном отключении всех фазных проводов линии сечение нулевых рабочих проводников должно выбираться:
1. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с компенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному независимо от сечения.
2. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с некомпенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному при сечении фазных проводников менее или равным 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов и не менее 50% сечения фазных проводников при больших сечениях, но не менее 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов.

6.3.40. На линиях наружного освещения, имеющих более 20 светильников на фазу, ответвления к каждому светильнику должны защищаться индивидуальными предохранителями или автоматическими выключателями.

Первый пункт- о сечении нуля. Второй- подтверждает выше сказанное. Есть еще в главе Электропроводки, пункт о возможности использования жил одного кабеля для цепей различного назначения.

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 10 Мая 2018 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

в наружном освещении принято управление режимами - ночное, вечернее - это обычно выполняется однофазными автоматами.
линия наружного освещения трёхфазная.
часть светильников - вечернее освещение (фазы А и В), часть светильников ночное освещение (фаза С).

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Rocker 890

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 10 Мая 2018 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Спасибо ответившим!

Поскольку линии короткие и не больше 20 светильников на линии решено заменить автоматы на трехфазные

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 10 Мая 2018 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Rocker 890 от 10 Мая 2018 года, 10:49

Поскольку линии короткие и не больше 20 светильников на линии решено заменить автоматы на трехфазные

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Rocker 890

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 10 Мая 2018 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 10 Мая 2018 года, 11:03

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Там реализован только один контактор групповой с пуском от фотореле и вручную, то есть их и не разнести. Да и мощность светильников низкая - все согласились

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 10 Мая 2018 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Rocker 890 от 10 Мая 2018 года, 11:33

Цитата: Samsony 1 от 10 Мая 2018 года, 11:03

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Для освещения по- моему неверное решение, кз в одной фазе отключит все

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 10 Мая 2018 года, 13:19
(ссылка на это сообщение)

контакторов может быть несколько - каждый для своего режима (ночной - вечерний), группы вполне себе могут быть и однофазные, и светильники могут быть запитаны и от однофазных групп линии, тогда при ремонте и обслуживании можно будет отключать светильники частями (об этом (об отключении при к.з.) так же написал Максим R, Сообщение #3), если не нужны режимы управления (ночной - вечерний), то и так сойдет. Всё зависит от технических условий на наружное освещение.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 10 Мая 2018 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 10 Мая 2018 года, 05:34

ссылку на НТД можно?

ГОСТ Р 50571.4.43-2012 п.431.1.1

Старинфо

Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 10 Мая 2018 года, 17:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 10 Мая 2018 года, 13:13

Цитата: Rocker 890 от 10 Мая 2018 года, 11:33

Цитата: Samsony 1 от 10 Мая 2018 года, 11:03

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Для освещения по- моему неверное решение, кз в одной фазе отключит все

Вот именно: решение не мудрое. Если на фазе с 19 светильниками, освещающих улицу, коротнет, то вся улица покроется мраком. А когда приедут монтеры и включат автомат в шкафу, одному богу известно. И зачем такая экономия, если в подобных случаях линия освещения не будет работать? А с предохранителями при КЗ в одном светильнике улица продолжит освещаться. А предохранитель стоит копейки.

Директор (Королев, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 12 Мая 2018 года, 00:21
(ссылка на это сообщение)

СП 323.1325800.2017 Территории селитебные. Правила проектирования наружного освещения
Уже действует. http://www.electromontaj-proekt.ru/data/documents/sp-323.1325800.2017.pdf
Последний абзац 7.4.22

Для защиты трехфазных групповых сетей освещения допускается
применять предохранители и однополюсные автоматические выключатели,
если сечение проводника N (PEN) соответствует требованиям обеспечения его
защиты при отключении двух любых фаз.

Для СИП при больших сечениях проводник N имеет меньшее сечение, чем фазные проводники. Поэтому защиту выбирать по сечению проводника с минимальным сечением.

Проектировщик (Москва, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 12 Мая 2018 года, 05:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 10 Мая 2018 года, 20:32

ГОСТ Р 50571.4.43-2012 п.431.1.1

Цитата: ElectroLamp от 12 Мая 2018 года, 04:21

Спасибо ребята! Давненько НО не занимался.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение наружное (Куратор: Юра 123) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines