Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19852
Всего тем - 26445
Всего сообщений - 248930
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Использование однофазных автоматов на каждую фазу трехфазного СИП освещения

Количество просмотров - 2589
(ссылка на эту тему)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 09 Мая 2018 года, 20:05
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток!

Подскажите. Притащили проектное решение одни товарищи. Там для уличного освещения поселка принято решение использования СИП по опорам и шкаф управления ЯУОТ-31-105. В данном шкафу трехфазный автомат ввода и 15 групп однофазных. Далее проектом предусматривается 4 линии освещения (в разные стороны). Каждая линия трехфазная. В итоге предлагаю подключать каждый трехфазный кабель через 3 группы автоматов. То есть АВС - на каждой жиле трехфазного СИПа свой автомат. На вопрос зачем ребята говорят что трехфазного шкафа у них нет и что такое решения вполне нормальное.

Прошу подсказать чем-то такое допустимо?
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 09 Мая 2018 года, 22:07
(ссылка на это сообщение)

Прошу подсказать чем-то такое допустимо?
Три фазы в одном кабеле с общим нулем через три однополюсных автомата- можно

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 10 Мая 2018 года, 04:46
(ссылка на это сообщение)

довольно частое решение для сетей наружного освещения -  по-фазные автоматы и по-фазное управление..что позволяет как  поочередное подключение к фазам светильников...и если что не так в одной фаза случится и она отключится  только часть светильников, а часть останется в работе, или  отключение ненужных фаз ночью..

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 10 Мая 2018 года, 05:34
(ссылка на это сообщение)

Три фазы в одном кабеле с общим нулем через три однополюсных автомата- можно
довольно частое решение для сетей наружного освещения -  по-фазные автоматы и по-фазное управление..что позволяет как  поочередное подключение к фазам светильников...

Ребят, а ссылку на НТД можно? Вот что говорит ПУЭ.
6.3.37. В сетях наружного освещения, питающих осветительные приборы с разрядными лампами, в однофазных цепях сечение нулевых рабочих проводников должно быть равным фазному.
В трехфазных сетях при одновременном отключении всех фазных проводов линии сечение нулевых рабочих проводников должно выбираться:
1. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с компенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному независимо от сечения.
2. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с некомпенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному при сечении фазных проводников менее или равным 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов и не менее 50% сечения фазных проводников при больших сечениях, но не менее 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов.

6.3.40. На линиях наружного освещения, имеющих более 20 светильников на фазу, ответвления к каждому светильнику должны защищаться индивидуальными предохранителями или автоматическими выключателями.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 10 Мая 2018 года, 05:53
(ссылка на это сообщение)

Вот что говорит ПУЭ.
6.3.37. В сетях наружного освещения, питающих осветительные приборы с разрядными лампами, в однофазных цепях сечение нулевых рабочих проводников должно быть равным фазному.
В трехфазных сетях при одновременном отключении всех фазных проводов линии сечение нулевых рабочих проводников должно выбираться:
1. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с компенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному независимо от сечения.
2. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с некомпенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному при сечении фазных проводников менее или равным 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов и не менее 50% сечения фазных проводников при больших сечениях, но не менее 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов.

6.3.40. На линиях наружного освещения, имеющих более 20 светильников на фазу, ответвления к каждому светильнику должны защищаться индивидуальными предохранителями или автоматическими выключателями.
Первый пункт- о сечении нуля. Второй- подтверждает выше сказанное. Есть еще в главе Электропроводки, пункт о возможности использования жил одного кабеля для цепей различного назначения.

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Мая 2018 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

в наружном освещении принято управление режимами - ночное, вечернее - это обычно выполняется однофазными автоматами.
линия наружного освещения трёхфазная.
часть светильников - вечернее освещение (фазы А и В), часть светильников ночное освещение (фаза С).

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Мая 2018 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Спасибо ответившим!

Поскольку линии короткие и не больше 20 светильников на линии решено заменить автоматы на трехфазные
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 10 Мая 2018 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

Поскольку линии короткие и не больше 20 светильников на линии решено заменить автоматы на трехфазные
а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 10 Мая 2018 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Там реализован только один контактор групповой с пуском от фотореле и вручную, то есть их и не разнести. Да и мощность светильников низкая - все согласились
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Мая 2018 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Там реализован только один контактор групповой с пуском от фотореле и вручную, то есть их и не разнести. Да и мощность светильников низкая - все согласились
Для освещения по- моему неверное решение, кз в одной фазе отключит все

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Мая 2018 года, 13:19
(ссылка на это сообщение)

контакторов может быть несколько - каждый для своего режима (ночной - вечерний), группы вполне себе могут быть и однофазные, и светильники могут быть запитаны и от однофазных групп линии, тогда при ремонте и обслуживании можно будет отключать светильники частями (об этом (об отключении при к.з.) так же написал Максим R, Сообщение #3), если не нужны режимы управления (ночной - вечерний), то и так сойдет. Всё зависит от технических условий на наружное освещение.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 10 Мая 2018 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

ссылку на НТД можно?
ГОСТ Р 50571.4.43-2012 п.431.1.1
Старинфо
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Мая 2018 года, 17:26
(ссылка на это сообщение)

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Там реализован только один контактор групповой с пуском от фотореле и вручную, то есть их и не разнести. Да и мощность светильников низкая - все согласились
Для освещения по- моему неверное решение, кз в одной фазе отключит все
Вот именно: решение не мудрое. Если на фазе с 19 светильниками, освещающих улицу, коротнет, то вся улица покроется мраком. А когда приедут монтеры и включат автомат в шкафу, одному богу известно. И зачем такая экономия, если в подобных случаях линия освещения не будет работать? А с предохранителями при КЗ в одном светильнике улица продолжит освещаться. А предохранитель стоит копейки.

Директор (Королев, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 12 Мая 2018 года, 00:21
(ссылка на это сообщение)

СП 323.1325800.2017 Территории селитебные. Правила проектирования наружного освещения
Уже действует.   http://www.electromontaj-proekt.ru/data/documents/sp-323.1325800.2017.pdf  
Последний абзац 7.4.22

Для защиты трехфазных групповых сетей освещения допускается
применять предохранители и однополюсные автоматические выключатели,
если сечение проводника N (PEN) соответствует требованиям обеспечения его
защиты при отключении двух любых фаз.

Для СИП при больших сечениях проводник N имеет меньшее сечение, чем фазные проводники. Поэтому защиту выбирать по сечению проводника с минимальным сечением.

Проектировщик (Москва, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 12 Мая 2018 года, 05:37
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 50571.4.43-2012 п.431.1.1


СП 323.1325800.2017 Территории селитебные. Правила проектирования наружного освещения
Уже действует.   http://www.electromontaj-proekt.ru/data/documents/sp-323.1325800.2017.pdf  
Последний абзац 7.4.22


Спасибо ребята! Давненько НО не занимался.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: A-moroz
Сегодня в 11:23

автор: Роспроект
Сегодня в 09:09

автор: АндроИД
16 Ноября 2018 года, 23:03

автор: Vоlk
16 Ноября 2018 года, 21:33

автор: Овощь
16 Ноября 2018 года, 20:30

автор: Dmitriy52nnov
16 Ноября 2018 года, 19:40

автор: Samsony 1
16 Ноября 2018 года, 17:03

автор: 119 km
16 Ноября 2018 года, 16:23

автор: Ingener 523
16 Ноября 2018 года, 15:46

автор: Старинфо
16 Ноября 2018 года, 13:11

автор: DC
15 Ноября 2018 года, 22:08

автор: Diego
15 Ноября 2018 года, 18:22

автор: Ingenеr 2017
15 Ноября 2018 года, 13:03

15 Ноября 2018 года, 10:43

автор: Samsony 1
15 Ноября 2018 года, 10:08

Последние 10 cообщений чата:
16 Ноября 2018 года, 23:00
С праздником!
16 Ноября 2018 года, 14:04
всех с Днем проектировщика
08 Ноября 2018 года, 11:32
Завтра, чую, пятница...
а у меня уже выходные [улыбка]
07 Ноября 2018 года, 15:20
Угу. Выдалось время, дай думаю зайду, а то так и одичать можно
07 Ноября 2018 года, 15:12
Андройд с возвращением?
07 Ноября 2018 года, 14:58
Здрассьте всем!
23 Октября 2018 года, 17:00
расчетные программы систем ОВК:
SigmaCad и калькулятор НИК - с сайта автора:  
http://sigmacad.ru/download
23 Октября 2018 года, 16:25
будем объективны к зачинщикам ...
22 Октября 2018 года, 19:02
мне это одному сильно заметно? или возможно я предвзят?
22 Октября 2018 года, 19:02
вечер добрый, ктонить мне скажет, чего поел ньюкуратор самонов1? кидается на других кураторов, злословит переходит на личности и злостно оффтопит?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 415, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
A-moroz, Сундук, Максим R, Mav, Олега 777, Beroes Group
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines