Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20219
Всего тем - 25915
Всего сообщений - 241144
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Использование однофазных автоматов на каждую фазу трехфазного СИП освещения

Количество просмотров - 811
(ссылка на эту тему)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 09 Мая 2018 года, 20:05
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток!

Подскажите. Притащили проектное решение одни товарищи. Там для уличного освещения поселка принято решение использования СИП по опорам и шкаф управления ЯУОТ-31-105. В данном шкафу трехфазный автомат ввода и 15 групп однофазных. Далее проектом предусматривается 4 линии освещения (в разные стороны). Каждая линия трехфазная. В итоге предлагаю подключать каждый трехфазный кабель через 3 группы автоматов. То есть АВС - на каждой жиле трехфазного СИПа свой автомат. На вопрос зачем ребята говорят что трехфазного шкафа у них нет и что такое решения вполне нормальное.

Прошу подсказать чем-то такое допустимо?
Опти
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 09 Мая 2018 года, 22:07
(ссылка на это сообщение)

Прошу подсказать чем-то такое допустимо?
Три фазы в одном кабеле с общим нулем через три однополюсных автомата- можно

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Максим R
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 10 Мая 2018 года, 04:46
(ссылка на это сообщение)

довольно частое решение для сетей наружного освещения -  по-фазные автоматы и по-фазное управление..что позволяет как  поочередное подключение к фазам светильников...и если что не так в одной фаза случится и она отключится  только часть светильников, а часть останется в работе, или  отключение ненужных фаз ночью..

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 10 Мая 2018 года, 05:34
(ссылка на это сообщение)

Три фазы в одном кабеле с общим нулем через три однополюсных автомата- можно
довольно частое решение для сетей наружного освещения -  по-фазные автоматы и по-фазное управление..что позволяет как  поочередное подключение к фазам светильников...

Ребят, а ссылку на НТД можно? Вот что говорит ПУЭ.
6.3.37. В сетях наружного освещения, питающих осветительные приборы с разрядными лампами, в однофазных цепях сечение нулевых рабочих проводников должно быть равным фазному.
В трехфазных сетях при одновременном отключении всех фазных проводов линии сечение нулевых рабочих проводников должно выбираться:
1. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с компенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному независимо от сечения.
2. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с некомпенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному при сечении фазных проводников менее или равным 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов и не менее 50% сечения фазных проводников при больших сечениях, но не менее 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов.

6.3.40. На линиях наружного освещения, имеющих более 20 светильников на фазу, ответвления к каждому светильнику должны защищаться индивидуальными предохранителями или автоматическими выключателями.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Опти
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 10 Мая 2018 года, 05:53
(ссылка на это сообщение)

Вот что говорит ПУЭ.
6.3.37. В сетях наружного освещения, питающих осветительные приборы с разрядными лампами, в однофазных цепях сечение нулевых рабочих проводников должно быть равным фазному.
В трехфазных сетях при одновременном отключении всех фазных проводов линии сечение нулевых рабочих проводников должно выбираться:
1. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с компенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному независимо от сечения.
2. Для участков сети, по которым протекает ток от ламп с некомпенсированными пускорегулирующими аппаратами, равным фазному при сечении фазных проводников менее или равным 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов и не менее 50% сечения фазных проводников при больших сечениях, но не менее 16 мм2 для медных и 25 мм2 для алюминиевых проводов.

6.3.40. На линиях наружного освещения, имеющих более 20 светильников на фазу, ответвления к каждому светильнику должны защищаться индивидуальными предохранителями или автоматическими выключателями.
Первый пункт- о сечении нуля. Второй- подтверждает выше сказанное. Есть еще в главе Электропроводки, пункт о возможности использования жил одного кабеля для цепей различного назначения.

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Мая 2018 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

в наружном освещении принято управление режимами - ночное, вечернее - это обычно выполняется однофазными автоматами.
линия наружного освещения трёхфазная.
часть светильников - вечернее освещение (фазы А и В), часть светильников ночное освещение (фаза С).

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Мая 2018 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Спасибо ответившим!

Поскольку линии короткие и не больше 20 светильников на линии решено заменить автоматы на трехфазные
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 10 Мая 2018 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

Поскольку линии короткие и не больше 20 светильников на линии решено заменить автоматы на трехфазные
а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 10 Мая 2018 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Там реализован только один контактор групповой с пуском от фотореле и вручную, то есть их и не разнести. Да и мощность светильников низкая - все согласились
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Мая 2018 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Там реализован только один контактор групповой с пуском от фотореле и вручную, то есть их и не разнести. Да и мощность светильников низкая - все согласились
Для освещения по- моему неверное решение, кз в одной фазе отключит все

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Мая 2018 года, 13:19
(ссылка на это сообщение)

контакторов может быть несколько - каждый для своего режима (ночной - вечерний), группы вполне себе могут быть и однофазные, и светильники могут быть запитаны и от однофазных групп линии, тогда при ремонте и обслуживании можно будет отключать светильники частями (об этом (об отключении при к.з.) так же написал Максим R, Сообщение #3), если не нужны режимы управления (ночной - вечерний), то и так сойдет. Всё зависит от технических условий на наружное освещение.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 10 Мая 2018 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

ссылку на НТД можно?
ГОСТ Р 50571.4.43-2012 п.431.1.1
Старинфо
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 10 Мая 2018 года, 17:26
(ссылка на это сообщение)

а как же управление режимами - ночное, вечернее ?

Там реализован только один контактор групповой с пуском от фотореле и вручную, то есть их и не разнести. Да и мощность светильников низкая - все согласились
Для освещения по- моему неверное решение, кз в одной фазе отключит все
Вот именно: решение не мудрое. Если на фазе с 19 светильниками, освещающих улицу, коротнет, то вся улица покроется мраком. А когда приедут монтеры и включат автомат в шкафу, одному богу известно. И зачем такая экономия, если в подобных случаях линия освещения не будет работать? А с предохранителями при КЗ в одном светильнике улица продолжит освещаться. А предохранитель стоит копейки.

Директор (Королев, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 12 Мая 2018 года, 00:21
(ссылка на это сообщение)

СП 323.1325800.2017 Территории селитебные. Правила проектирования наружного освещения
Уже действует.   http://www.electromontaj-proekt.ru/data/documents/sp-323.1325800.2017.pdf  
Последний абзац 7.4.22

Для защиты трехфазных групповых сетей освещения допускается
применять предохранители и однополюсные автоматические выключатели,
если сечение проводника N (PEN) соответствует требованиям обеспечения его
защиты при отключении двух любых фаз.

Для СИП при больших сечениях проводник N имеет меньшее сечение, чем фазные проводники. Поэтому защиту выбирать по сечению проводника с минимальным сечением.

Проектировщик (Москва, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 12 Мая 2018 года, 05:37
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 50571.4.43-2012 п.431.1.1


СП 323.1325800.2017 Территории селитебные. Правила проектирования наружного освещения
Уже действует.   http://www.electromontaj-proekt.ru/data/documents/sp-323.1325800.2017.pdf  
Последний абзац 7.4.22


Спасибо ребята! Давненько НО не занимался.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Doctorraz
Сегодня в 22:25

автор: Foxson
Сегодня в 19:56

автор: Andrey 1372
Сегодня в 19:01

Сегодня в 17:34

автор: Samsony 1
Сегодня в 17:02

автор: Samsony 1
Сегодня в 16:42

автор: Ina
Сегодня в 15:48

автор: Dmitryi52nnov
Сегодня в 15:32

автор: Andrey 1372
Сегодня в 15:05

автор: Legogo
Сегодня в 11:15

автор: Lasteran
Сегодня в 09:30

автор: Олега 777
Вчера в 21:14

автор: Samsony 1
Вчера в 17:47

автор: Олега 777
Вчера в 15:38

автор: R 13
Вчера в 10:31

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 17:49
[улыбка] -- о "мышебратья" лучше в личном общении.
Сегодня в 08:26
Доброе утро. Что за "мышебратья"? Не знаю таких... ((
Сегодня в 06:31
-- я так же рад [улыбка] , дела?? Если бы не мышебратья, было бы лучше.
Вчера в 13:11
Сергей, рад видеть тебя на форумах! Как дела?
Вчера в 12:16
Доброго дня!
Вчера в 08:20
Доброе утро.
19 Апреля 2018 года, 08:42
Мы все свои приборы на предприятии поверяем в ФБУ «Тест-С.-Петербург». Попробуйте позвонить туда
10 Апреля 2018 года, 12:46
Здравствуйте, товарищи!
Может кто и подскажет где можно поверить прибор УПТР-2МЦ (Северо-Запад, желательно Питер)?
 [не знаю]
10 Апреля 2018 года, 09:34
На форумах внедрена новая функция "Закрепление первого сообщения в теме" - https://www.proektant.org/index.php?topic=44212.0
08 Марта 2018 года, 13:39
ПОЗДРАВЛЯЮ всех дам с праздником!
Успехов во всех делах и хорошего настроения.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 508, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
Jackl, Старинфо, Doctorraz, RuselMG Electric, Legio Mortis, Опти, VadGKorn, Dizel 2012, Чистильщик, Юра 123, Dmytro, Никнейм, Beroes Group, Игорь В., Антониони
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines