Исполнительная документация. Разработка кабельного журнала, нанесение длин кабеля на плане

Исполнительная документация. Разработка кабельного журнала, нанесение длин кабеля на плане
Количество просмотров - 11553 (ссылка на эту тему)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 08 Мая 2018 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 08 Мая 2018 года, 13:31

А я бы один чертежик сделал - нарисовал в 3Д и проекцию на плоскость. Сунуть им на утверждение. Думаю там и с поллитрой трудно будет понять что и где. Только вот боюсь после этого они скажут еще и по отметкам делать планы - на одно помещение по нескольку планов.
Нее, все же стоит начинать войну, и чем раньше - тем лучше. Хотят? Не вопрос - предоставьте им счет. Будут бузить - пусть укажут НТД в которой прописано что вы ДОЛЖНЫ это делать и что вы ИМЕЕТЕ ПРАВО выполнять такие чертежи (проектирование). Продолжают бузить - дайте им комплект НТД и пусть при вас напишут по КАКОЙ причине отказываются его принимать, со ссылками на НТД.

Я иногда, при сложной кабеленесущей трассе, даю однолинейную схему соединений конструкций (аксессуаров, деталей), как у ОВэшников показывается трасса вентиляции или водоснабжения. Считаю , что монтажникам это облегчит сборку. Иногда делаю аксонометрическую проекцию каких либо соединений (крепление светильника на балке или профиля с консолью не ограде и т.п.)

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 08 Мая 2018 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 08 Мая 2018 года, 13:31

А я бы один чертежик сделал - нарисовал в 3Д и проекцию на плоскость. Сунуть им на утверждение.

Объясните, мне убогому, для чего это должна делать МОНТАЖНАЯ организация. Скрытый смысл этого мероприятия?

Монтажник (Челябинск, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 08 Мая 2018 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 08 Мая 2018 года, 14:43

Объясните, мне убогому, для чего это должна делать МОНТАЖНАЯ организация. Скрытый смысл этого мероприятия?

Конечно проектная , а не монтажная, вас просто троллят

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 08 Мая 2018 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 08 Мая 2018 года, 14:49

Конечно проектная , а не монтажная, вас просто троллят

разве? Проблема в вопросе - без этой лабуды не подписывают КС-2,3 монтажной организации.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 08 Мая 2018 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

проектная организация просто сошлется на типовой проект и всё ... и никаких чертежей делать не будет, и правильно сделает.
это ведь ваши проблемы с генподрядчиком, вот их и решать надо.
генподрядчик скорее всего "попилить" хочет бюджет и взять "своё" за предоставление работы.
исполнитель тут не при чём.
решать проблемы должны "верха".
они ещё могут ерунду какую-нибудь придумать.

Цитата: Тоэ от 08 Мая 2018 года, 14:49

вас просто троллят

Главный специалист (Тюмень, Россия)

119 km

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 08 Мая 2018 года, 18:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 08 Мая 2018 года, 15:12

Цитата: Тоэ от 08 Мая 2018 года, 14:49

вас просто троллят

С меня и двух других подрядчиков требовали указать на плане каждую вертикальную штробу с указанием длины по каждой и зачем то высоту от чистого пола до её начала , а на этаже их под 5 тыс. Изображалось мультивыноской. в месте выкл, розетки или выпуска авар свет. ставилась точка, а в мультивыноске первая цыфра была длина штробы, а вторая - высота от пола. Сметчик с плана выписывал каждую и складывал, что б его не обманули на пару метров... Пользоваться -выбрать подобное и по свойствам не мог, тк у него "просмоторщик". Если он ошибался, то вызывал для уточнения и мы по напечатанному плану с помощью цветных карандашей пересчитывали заново каждую точку.... Основной тезис для чего это нужно - а как мы КРУ будем доказывать
Весь смысл моей темы, что нужно внести ясность в предоставление ИД, дабы у заказчика не возникало вариаций на тему хочу то, хочу это. Сейчас заказчик требует всё, не разбирая понятий проектная или монтажная организация, стадия Р или И...

Начальник (Москва, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 08 Мая 2018 года, 19:44
(ссылка на это сообщение)

Ну если вы не можете или не хотите самостоятельно принять решение - письменно изложите своему начальнику то, что здесь написали. У коня голова большая - пусть он и думает.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 09 Мая 2018 года, 08:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 119km от 08 Мая 2018 года, 18:14

Весь смысл моей темы, что нужно внести ясность в предоставление ИД, дабы у заказчика не возникало вариаций на тему хочу то, хочу это. Сейчас заказчик требует всё, не разбирая понятий проектная или монтажная организация, стадия Р или И...

Если вы хотите ясность в НТД - вы не по адресу, тут нет тех кто разрабатывает и издает НТД.
Если хотите уяснить для себя - вам уже много раз тут написали, что делать подобную работу должна проектная организация, а не монтажная, что в текущей НТД НЕТ таких требований и основываясь на этом надо посылать лесом Заказчика и требовать у него письменного запроса на разработку всего это с указанием конкретных НТД где это прописано, а так же письменного ответа почему не принимает вашу документацию. А затем с этим идти в суд. А сметчик если ошибся или не сходится - пусть пересчитывает САМ.
Все что вы УЖЕ сделали сверх необходимого включите в акт приемки работ с отдельной ценой - пусть подписывают или официально отвечают со ссылками на НТД как выше написал.
И делать надо СЕЙЧАС, потому что протянете, а потом суды и прочее и вам в вину поставят что вы вовремя работу не сдали.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 09 Мая 2018 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 09 Мая 2018 года, 08:38

Если вы хотите ясность в НТД - вы не по адресу, тут нет тех кто разрабатывает и издает НТД.

вообще то на форуме есть такие, кто активно участвует в официальном публичном обсуждении и редактировании (электронная почта) НТД, такая возможность прописана в Федеральном законе N 184-ФЗ от 15.12.2002 «О техническом регулировании».

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 09 Мая 2018 года, 13:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 09 Мая 2018 года, 08:38

делать подобную работу должна проектная организация,

не придумывайте, ни одним нормативом это не предусмотрено

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 09 Мая 2018 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

сметчиков надо иметь разумных, а не спотыкающихся о неизвестные для них вопросы и требующих дополнительные расчёты объемов работ.
думаю надо выставить калькуляцию выполненных работ ..., не предусмотренных договором.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 09 Мая 2018 года, 14:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 09 Мая 2018 года, 13:05

делать подобную работу должна проектная организация,
не придумывайте, ни одним нормативом это не предусмотрено

Ещё бы понять о какой работе идёт речь

Цитата: Samsony 1 от 09 Мая 2018 года, 13:09

думаю надо выставить калькуляцию выполненных работ ..., не предусмотренных договором.

Как предлагаете расценивать как монтажные работы, проектные, пусконаладку или фундаментальные научные исследования?

Монтажник (Челябинск, Россия)

119 km

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 09 Мая 2018 года, 15:03
(ссылка на это сообщение)

Всех с ДНЁМ ПОБЕДЫ!
Из всего вышеперечисленного меня натолкнуло на мысль, что я должен поступить следующим образом: В подписанном договоре предусмотрены расценки только на монтажные работы. На проектные изыскания, разработки и отрисовки нестандартных конструкций - позиции нет. Если заказчик желает иметь чертеж на полную детализацию конкретных узлов, то милости прошу, направляйте ТЗ на разработку ком предложения. Так?

Начальник (Москва, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 09 Мая 2018 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

Ну да, если у вашей организации есть СРО на проектирование

+ вы занимаетесь не "проектными изысканиями", а эскизированием с натуры, а это немного другое (и в плане расценок).

Монтажник (Челябинск, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 09 Мая 2018 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 09 Мая 2018 года, 14:42

Как предлагаете расценивать как монтажные работы, проектные, пусконаладку

принцип калькуляции работ - чертежные работы в чел/час (при соответствующем окладе) - как дополнительные работы, не предусмотренные договором.
1. монтажные работы - по КС-2, КС-3
2. пуско-наладку по соответствующим сборникам

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines