Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19557
ТочкаВсего тем - 27601
ТочкаВсего сообщений - 258872
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Огнестойкие кабельные линии (ОКЛ). Что входит в состав ОКЛ, комплект монтажа?

Количество просмотров - 5418
(ссылка на эту тему)
Znatok
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 22 Апреля 2018 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Скажите, пожалуйста, что входить так называемую в огнестойкую кабельную линию? На примере Спецкабеля и СПКБ Техно.

А также, входит ли в комплект коробки, кронштейны, крюки для подвеса к основному потолку и т. п.?
Как ОКЛ заносится (обозначается) в сметную программу, а то сметчик (женщина) будет говорить, у меня нет такой позиции.

А так на паркинге будем закладывать как обычно гофру, в административном здание в коробе. Это чтоб будущие таджики-ремонтники  случайно не повредили кабеля. (Здесь или на другом сайте была информация, что после ремонта, фальш-потолок бился током).

(Кстати, Крепеж-клипса для гофры-трубы, Скоба металлическая двухлапковая для гофры-трубы является ли расходными материалами?  Нам говорят, что в сметной программе учтены расходные материалы. Для меня расходные материалы: шурупы (и т. п.), гвозди, резисторы, диоды (в том числе и светодиоды), серёжки для кабеля, патч-корд).

В городе Воронеж, обычно, когда нет проекта, несколько организаций набрасывают приблизительную цену (дают коммерческое предложение) и для тендера высчитывают среднюю цену, которой будет начальной максимальной ценой.

Инженер-проектировщик слаботочных электрических сетей (Воронеж, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 22 Апреля 2018 года, 23:05
(ссылка на это сообщение)

По расценкам у Вас ничего не меняется, все так же или прокладка гофры, металлорукава с затягиванием кабеля в гофру, металлорукав. Или укладка металлического короба с закладкой проводов в короба. Расходники, да, включены в расценку. Единственное уже два раза получил замечание, что при работе с гофрой или металлорукавом должен применять расценку 08-10-010-01.
Кстати, сейчас смотрю, клипсы там не забиты. А вот дюбель с шурупом есть и сметчикам плевать, что дюбель теперь металлический

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Znatok
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 23 Апреля 2018 года, 08:41
(ссылка на это сообщение)

Dizel 2012, я понял, что по умолчанию поставляемого изготовителем в состав  ОКЛ (это чтоб при монтаже монтажники не возмущались, что этого, того нет) входит:
1. гофры или металлорукава (а то по картинками провода лежат в металлической сетки)
2. дюбеля, шурупы
3. Кабель (а какое количество кабелей рядом лежащих в ОКЛ?) (Мы ещё не разу не заказывали ОКЛ)

А Клипсы для ОКЛ в состав ОКЛ по умолчанию не входит, то есть монтажная организация должна закупать?

Инженер-проектировщик слаботочных электрических сетей (Воронеж, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 23 Апреля 2018 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Навряд ли Вы будете крепить клипсами. Насколько помню в составе ОКЛ двухлапковая металлическая скоба

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Роман П.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 28 Мая 2018 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Все эти вопросы лучше задать напрямую производителю ОКЛ

Инженер-проектировщик (Казань, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Апреля 2019 года, 03:07
(ссылка на это сообщение)

Я не ведусь на всякие фишки от группы лоббированных производителей ОКЛ и в проектах предусматриваю крепление кабелей противопожарных устройств (в том числе аварийное эвакуационное освещение) исключительно при помощи металлических скоб или металлических вязках на саморезах и металлических дюбелях с креплением в несгораемых конструкциях (иногда по металлических лотах на шпильках с металлическими анкерами). Элементы крепежа, как и сами кабели (FR), не сгораемые. Сертификация ОКЛ, если таковая нужна, то касается уже конкретной линии или групп линий, и выполняется по месту аккредитованной организацией, а не производителями дюбелей.

? (Петрозаводск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 22 Апреля 2019 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Вы забываете учитывать, что работоспособность ОКЛ должна быть не менее времени эвакуации людей  из здания, а аварийные светильники должны отработать не менее 1 часа. Так что, нужны доказательства, что Вы выполнили эти нормативы

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 22 Апреля 2019 года, 14:21
(ссылка на это сообщение)

Так что, нужны доказательства, что Вы выполнили эти нормативы
То есть покупать металлические дюбеля и саморезы, на которые есть сертификат пожаробезопасности?
Я еще соглашусь с ответвительными коробками, но металлический крепеж!

? (Петрозаводск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 22 Апреля 2019 года, 14:54
(ссылка на это сообщение)

Да металлические дюбеля и саморезы конкретных марок упомянуты и в сертификатах на ОКЛ и в инструкциях по ее монтажу

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Апреля 2019 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Да металлические дюбеля и саморезы конкретных марок упомянуты и в сертификатах на ОКЛ
То есть если предусмотреть в проекте отдельно анкер, шпильку, лоток и скобы - то это не ОКЛ. А если купить этот комплект у некой ООО "Рога и копыта", раза в три подороже, но с неким сертификатом, то это ОКЛ?
Я как-то полагал, что сертификация ОКЛ происходит уже на смонтированном объекте, специализированной организацией. Ибо бумажка о том, что металл не горит не дает гарантию, что этот "негорючий" металл вообще применен на стойке.

? (Петрозаводск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 22 Апреля 2019 года, 15:28
(ссылка на это сообщение)

Увы! На сегодняшний день анкер, шпилька и лоток только марок, указанных в документах на ОКЛ

----- добавлено 22 Апреля 2019 года, 15:29 -----
Скажем вот крепеж для Экопласта
http://www.ecoplast.ru/fire-pipes-7.html

----- добавлено 22 Апреля 2019 года, 15:31 -----
Я туда звонил, спрашивал, можно ли дюбель-клин металлический применить. Ответ: только то, что указано в руководстве по монтажу ОКЛ, если есть дюбель-клин в руководстве, то можно.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 28 Апреля 2019 года, 03:33
(ссылка на это сообщение)

Продолжу тему еще одним вопросом:
а почему везде в ОКЛ от всяких производителей одиночые кабели в гофре или металлорукаве? Если мне надо развести питание за разборным потолком типа армстронг для аварийного освещения одиночными кабелями, то гофра, то зачем?
Есть ли !сертифицированные" решения типа ОКЛ, в объеме каких-нибудь металлических дюбелей и хомутов под один кабель без трубы)?

? (Петрозаводск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 28 Апреля 2019 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

На удивление столкнулся недавно с решением от СПКБ техно по открытой прокладке кабеля. В принципе и раньше находил такие решения у Гефеста например. Кабель "Саламандра" расписано как крепить открыто. В неявном виде есть у Авангард Лайн в инструкции, но как-то так затемнено, типа можно, но не будем рассказывать. Пожтехкабель предлагал с помощью своих чудо-конструкций открыто ложить. Я туда звонил. У них как-то стремно. Вот расскажите нам сколько будет кабелей, а мы подберем Вам решение. Как будто в ходе монтажа не меняются решения по прокладке, а потом типа не захочется еще кабель добавить

----- добавлено 28 Апреля 2019 года, 10:04 -----
Вариант №1 инструкции Авангард-Лайн.
Кабель большого диаметра, группа кабелей или металорукав огибаются лентой хомута,
таким образом, чтобы отверстия совпадали в месте крепления. Избыточные концы ленты
отрезается. Концы складываются и крепятся саморезом.
Допустимая нагрузка до 15 кг.
Варианты установки 2 и 3 то же описывают открытую прокладку

----- добавлено 28 Апреля 2019 года, 10:08 -----
Вот файл

----- добавлено 28 Апреля 2019 года, 10:10 -----
А вот прямо упоминается открытая прокладка кабеля
* Rukovodstvo-OKL Авангард-лайн.pdf
(1537.74 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 36]
* ОКЛ ДКС-Технолайн.pdf
(1300.85 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 29]

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 28 Апреля 2019 года, 17:59
(ссылка на это сообщение)

А вот прямо упоминается открытая прокладка кабеля
Спасибо, приму к сведению.

? (Петрозаводск, Россия)
DPasha
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 27 Августа 2019 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Господа, сейчас много кабельных линий.
Выбирайте любую, которая вам подходит.
Вот одна из недорогих. ее часто применяют как дешевый аналог ОКЛ от других производителей (так как в ней все необходимые кабели и материалы учтены).


----- добавлено 27 Августа 2019 года, 15:05 -----
Вот еще инструкция на ОКЛ

Генеральный директор (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Dizel 2012
Сегодня в 21:27

автор: E.S.
Сегодня в 17:16

автор: Magny
Сегодня в 11:56

автор: 703707
08 Ноября 2019 года, 17:11

автор: Dizel 2012
08 Ноября 2019 года, 10:11

автор: Incotex
06 Ноября 2019 года, 21:24

автор: Dizel 2012
05 Ноября 2019 года, 16:37

автор: Земский
01 Ноября 2019 года, 14:22

автор: DC
01 Ноября 2019 года, 00:55

автор: Земский
25 Октября 2019 года, 11:04

автор: Земский
24 Октября 2019 года, 14:02

автор: Земский
23 Октября 2019 года, 17:05

автор: Zaryaone
22 Октября 2019 года, 11:40

автор: Максим R
21 Октября 2019 года, 07:09

автор: Ixion
18 Октября 2019 года, 22:47

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]
23 Октября 2019 года, 06:44
Доброе утро. АндроИД, пошел третий день?
22 Октября 2019 года, 16:28
Второй день понедяпницы подходит к концу...

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 552, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
Виктop, Dinosaur, Frlc, doctorRaz, Сурен, GSU, ВладТ, Dizel 2012, Lexx 163, Dmytro, Sel`skiy electrik
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines