Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19531
ТочкаВсего тем - 27410
ТочкаВсего сообщений - 256591
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Огнестойкие кабельные линии (ОКЛ). Что входит в состав ОКЛ, комплект монтажа?

Количество просмотров - 4269
(ссылка на эту тему)
Znatok
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 22 Апреля 2018 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Скажите, пожалуйста, что входить так называемую в огнестойкую кабельную линию? На примере Спецкабеля и СПКБ Техно.

А также, входит ли в комплект коробки, кронштейны, крюки для подвеса к основному потолку и т. п.?
Как ОКЛ заносится (обозначается) в сметную программу, а то сметчик (женщина) будет говорить, у меня нет такой позиции.

А так на паркинге будем закладывать как обычно гофру, в административном здание в коробе. Это чтоб будущие таджики-ремонтники  случайно не повредили кабеля. (Здесь или на другом сайте была информация, что после ремонта, фальш-потолок бился током).

(Кстати, Крепеж-клипса для гофры-трубы, Скоба металлическая двухлапковая для гофры-трубы является ли расходными материалами?  Нам говорят, что в сметной программе учтены расходные материалы. Для меня расходные материалы: шурупы (и т. п.), гвозди, резисторы, диоды (в том числе и светодиоды), серёжки для кабеля, патч-корд).

В городе Воронеж, обычно, когда нет проекта, несколько организаций набрасывают приблизительную цену (дают коммерческое предложение) и для тендера высчитывают среднюю цену, которой будет начальной максимальной ценой.

Инженер-проектировщик слаботочных электрических сетей (Воронеж, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Апреля 2018 года, 23:05
(ссылка на это сообщение)

По расценкам у Вас ничего не меняется, все так же или прокладка гофры, металлорукава с затягиванием кабеля в гофру, металлорукав. Или укладка металлического короба с закладкой проводов в короба. Расходники, да, включены в расценку. Единственное уже два раза получил замечание, что при работе с гофрой или металлорукавом должен применять расценку 08-10-010-01.
Кстати, сейчас смотрю, клипсы там не забиты. А вот дюбель с шурупом есть и сметчикам плевать, что дюбель теперь металлический

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Znatok
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 23 Апреля 2018 года, 08:41
(ссылка на это сообщение)

Dizel 2012, я понял, что по умолчанию поставляемого изготовителем в состав  ОКЛ (это чтоб при монтаже монтажники не возмущались, что этого, того нет) входит:
1. гофры или металлорукава (а то по картинками провода лежат в металлической сетки)
2. дюбеля, шурупы
3. Кабель (а какое количество кабелей рядом лежащих в ОКЛ?) (Мы ещё не разу не заказывали ОКЛ)

А Клипсы для ОКЛ в состав ОКЛ по умолчанию не входит, то есть монтажная организация должна закупать?

Инженер-проектировщик слаботочных электрических сетей (Воронеж, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 23 Апреля 2018 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Навряд ли Вы будете крепить клипсами. Насколько помню в составе ОКЛ двухлапковая металлическая скоба

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Роман П.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 28 Мая 2018 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Все эти вопросы лучше задать напрямую производителю ОКЛ

Инженер-проектировщик (Казань, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 22 Апреля 2019 года, 03:07
(ссылка на это сообщение)

Я не ведусь на всякие фишки от группы лоббированных производителей ОКЛ и в проектах предусматриваю крепление кабелей противопожарных устройств (в том числе аварийное эвакуационное освещение) исключительно при помощи металлических скоб или металлических вязках на саморезах и металлических дюбелях с креплением в несгораемых конструкциях (иногда по металлических лотах на шпильках с металлическими анкерами). Элементы крепежа, как и сами кабели (FR), не сгораемые. Сертификация ОКЛ, если таковая нужна, то касается уже конкретной линии или групп линий, и выполняется по месту аккредитованной организацией, а не производителями дюбелей.

? (Петрозаводск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Апреля 2019 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Вы забываете учитывать, что работоспособность ОКЛ должна быть не менее времени эвакуации людей  из здания, а аварийные светильники должны отработать не менее 1 часа. Так что, нужны доказательства, что Вы выполнили эти нормативы

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 22 Апреля 2019 года, 14:21
(ссылка на это сообщение)

Так что, нужны доказательства, что Вы выполнили эти нормативы
То есть покупать металлические дюбеля и саморезы, на которые есть сертификат пожаробезопасности?
Я еще соглашусь с ответвительными коробками, но металлический крепеж!

? (Петрозаводск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 22 Апреля 2019 года, 14:54
(ссылка на это сообщение)

Да металлические дюбеля и саморезы конкретных марок упомянуты и в сертификатах на ОКЛ и в инструкциях по ее монтажу

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 22 Апреля 2019 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Да металлические дюбеля и саморезы конкретных марок упомянуты и в сертификатах на ОКЛ
То есть если предусмотреть в проекте отдельно анкер, шпильку, лоток и скобы - то это не ОКЛ. А если купить этот комплект у некой ООО "Рога и копыта", раза в три подороже, но с неким сертификатом, то это ОКЛ?
Я как-то полагал, что сертификация ОКЛ происходит уже на смонтированном объекте, специализированной организацией. Ибо бумажка о том, что металл не горит не дает гарантию, что этот "негорючий" металл вообще применен на стойке.

? (Петрозаводск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Апреля 2019 года, 15:28
(ссылка на это сообщение)

Увы! На сегодняшний день анкер, шпилька и лоток только марок, указанных в документах на ОКЛ

----- добавлено 22 Апреля 2019 года, 15:29 -----
Скажем вот крепеж для Экопласта
http://www.ecoplast.ru/fire-pipes-7.html

----- добавлено 22 Апреля 2019 года, 15:31 -----
Я туда звонил, спрашивал, можно ли дюбель-клин металлический применить. Ответ: только то, что указано в руководстве по монтажу ОКЛ, если есть дюбель-клин в руководстве, то можно.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 28 Апреля 2019 года, 03:33
(ссылка на это сообщение)

Продолжу тему еще одним вопросом:
а почему везде в ОКЛ от всяких производителей одиночые кабели в гофре или металлорукаве? Если мне надо развести питание за разборным потолком типа армстронг для аварийного освещения одиночными кабелями, то гофра, то зачем?
Есть ли !сертифицированные" решения типа ОКЛ, в объеме каких-нибудь металлических дюбелей и хомутов под один кабель без трубы)?

? (Петрозаводск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 28 Апреля 2019 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

На удивление столкнулся недавно с решением от СПКБ техно по открытой прокладке кабеля. В принципе и раньше находил такие решения у Гефеста например. Кабель "Саламандра" расписано как крепить открыто. В неявном виде есть у Авангард Лайн в инструкции, но как-то так затемнено, типа можно, но не будем рассказывать. Пожтехкабель предлагал с помощью своих чудо-конструкций открыто ложить. Я туда звонил. У них как-то стремно. Вот расскажите нам сколько будет кабелей, а мы подберем Вам решение. Как будто в ходе монтажа не меняются решения по прокладке, а потом типа не захочется еще кабель добавить

----- добавлено 28 Апреля 2019 года, 10:04 -----
Вариант №1 инструкции Авангард-Лайн.
Кабель большого диаметра, группа кабелей или металорукав огибаются лентой хомута,
таким образом, чтобы отверстия совпадали в месте крепления. Избыточные концы ленты
отрезается. Концы складываются и крепятся саморезом.
Допустимая нагрузка до 15 кг.
Варианты установки 2 и 3 то же описывают открытую прокладку

----- добавлено 28 Апреля 2019 года, 10:08 -----
Вот файл

----- добавлено 28 Апреля 2019 года, 10:10 -----
А вот прямо упоминается открытая прокладка кабеля
* Rukovodstvo-OKL Авангард-лайн.pdf
(1537.74 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 21]
* ОКЛ ДКС-Технолайн.pdf
(1300.85 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 22]

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #14 : 28 Апреля 2019 года, 17:59
(ссылка на это сообщение)

А вот прямо упоминается открытая прокладка кабеля
Спасибо, приму к сведению.

? (Петрозаводск, Россия)
DPasha
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 27 Августа 2019 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Господа, сейчас много кабельных линий.
Выбирайте любую, которая вам подходит.
Вот одна из недорогих. ее часто применяют как дешевый аналог ОКЛ от других производителей (так как в ней все необходимые кабели и материалы учтены).


----- добавлено 27 Августа 2019 года, 15:05 -----
Вот еще инструкция на ОКЛ

Генеральный директор (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Tiguan
Сегодня в 16:13

Вчера в 06:13

автор: Dizel 2012
12 Сентября 2019 года, 15:42

автор: Сергей 999
11 Сентября 2019 года, 07:14

автор: Vоlk
09 Сентября 2019 года, 23:42

автор: Земский
09 Сентября 2019 года, 17:17

06 Сентября 2019 года, 10:48

автор: Dizel 2012
05 Сентября 2019 года, 17:47

04 Сентября 2019 года, 06:44

02 Сентября 2019 года, 05:00

автор: Сергей 999
29 Августа 2019 года, 08:33

автор: Сергей 999
29 Августа 2019 года, 07:41

автор: Dinosaur
28 Августа 2019 года, 17:48

автор: Легко
28 Августа 2019 года, 09:24

автор: ХСВ
28 Августа 2019 года, 08:24

Последние 10 cообщений чата:
16 Сентября 2019 года, 09:26
Доброе утро!
Всем хорошего дня и плодотворной рабочей недели!
04 Сентября 2019 года, 16:39
Всероссийский день проектировщика отмечается ежегодно 16 ноября
04 Сентября 2019 года, 15:22
Какого числа?
04 Сентября 2019 года, 10:17
не за горами ДЕНЬ проектировщика
03 Сентября 2019 года, 17:09
Будем надеяться на Бабье лето)
01 Сентября 2019 года, 08:01
Вот и осень пришла. Новый год все ближе [улыбка]
30 Августа 2019 года, 14:32
"бабье" лето ещё впереди
29 Августа 2019 года, 13:21
Эх, вот и лето пролетело...
Провожаем последние деньки)
24 Августа 2019 года, 07:48
Доброе утро
22 Августа 2019 года, 09:03
Доброе утро.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 853, пользователей - 23
Имена присутствующих пользователей:
Оксана 99, AgentLucky, ПТЗ, Bygermina, Добрый Молодец, Ната 1204, Юра 123, Ogurcofff, doctorRaz, ТОЭ, Проектолог, Денис Б, РоманC, L1TP, Artchem, Витя Tsoy, Asret, Imp, Старинфо, Светлый, Госсть, Bulavka 9912, Tiguan
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines