Плазма-Т
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19944
Всего тем - 26246
Всего сообщений - 245991
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Помогите советом по проекту

Количество просмотров - 1724
(ссылка на эту тему)
Валера Иркутск
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Апреля 2018 года, 09:06
(ссылка на это сообщение)

Всем здравствуйте! Сразу скажу - не-специалист. Подрядчик выполнил для нас проект, который потом прошёл гос/экспертизу. После этого наши работники (юрист+прораб) обнаружили, что:
1) технико-экономические показатели "скачут" по всему проекту, т.е. различаются друг от друга. Например, в пояснительной записке площадь застройки 2230 кв.м., а в разбивочном плане 1990 кв.м.; в пояснительной записке площадь объекта 4110 кв.м., а в разделе 3 (арх.решения) 3412 кв.м., в пояснительной записке строительный объем объекта 19490 кв.м., а в разделе 3 (арх.решения) 17341 кв.м.. Собственно вопросы - нормально ли это? какие могут быть сложности при строительстве при использовании такого проекта? какими конкретно правилами (гостами, снипами и т.л.) предусмотрено, что ТЭП не могут различаться по всему проекту?
2) в разделе 4 в текстовой части расчетное сопротивление галечникового грунта 0,6 мпа, а в графической части - 0,4 мпа. Вопросы аналогичные, что и выше.
Проектировщик на контакт не идёт и предлагает тупо переделать проект за доп.оплату, ссылается на гос/экспертизу.


Студент (Иркутск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Апреля 2018 года, 16:01
(ссылка на это сообщение)

нормально ли это?
нет, это ошибки проектировщиков
какие могут быть сложности при строительстве при использовании такого проекта?
никаких. Следите только (юрист прежде всего) чтобы в официальных документах (на собственность, паспорте БТИ и т.д.) стояли реально получившиеся площади и объемы. Вам ваш прораб должен выдать исполнительную документацию с реально получившимися размерами объекта. Их и используйте. Вообще, в ГПЗУ (градплан застройки участка), который вы получали в местной архитектуре, указан максимальный процент застройки - его не нужно превышать.
какими конкретно правилами (гостами, снипами и т.л.) предусмотрено, что ТЭП не могут различаться по всему проекту?
Нет таких норм. Это само-собой разумеется, что цифры по объекту должны совпадать.

в разделе 4 в текстовой части расчетное сопротивление галечникового грунта 0,6 мпа, а в графической части - 0,4 мпа.
Ответ такой же как и выше - никак не повлияет. Проектировщик разработал конструкцию фундамента. Он за неё отвечает. Не важно какое сопротивление грунта написано.

Подрядчик выполнил для нас проект, который потом прошёл гос/экспертизу. После этого наши работники (юрист+прораб) обнаружили
Плохо, что обнаружили не при приемке проектной документации, а после подписания актов приёмки-сдачи работы и непосредственно оплаты. Фактически виноват тот, кто не нанял в службу заказчика грамотных специалистов для работы с проектировщиками и проверки их работы. Юридически виноват тот, кто принял документацию (акты подписал). Сейчас можно заключить договор на авторский надзор на период строительства и в его рамках исправлять ошибки проектировщиков, да и для решения текущих вопросов по стройке проектировщики понадобятся.

Проектировщик ( ? , Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Апреля 2018 года, 22:53
(ссылка на это сообщение)

Плохо, что обнаружили не при приемке проектной документации, а после подписания актов приёмки-сдачи работы и непосредственно оплаты. Фактически виноват тот, кто не нанял в службу заказчика грамотных специалистов для работы с проектировщиками и проверки их работы.
Согласен, золотые слова.
Юридически виноват тот, кто принял документацию (акты подписал). Сейчас можно заключить договор на авторский надзор на период строительства и в его рамках исправлять ошибки проектировщиков,
Не согласен, авторский надзор существует не для этого. Договор можно не заключать, акты приёмки и экспертиза не освобождают исполнителя работ (проектную организацию) от бесплатного устранения дефектов в своей работе. Ну а авторский надзор скорее всего желателен - проект похож на "цельнотянутый", какой то старый проект привязали к вашему объекту особо не заморачиваясь. Так, что ошибок будет ещё много, без авт надзора испишете очень много бумаги и время потеряете.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Апреля 2018 года, 00:21
(ссылка на это сообщение)

 
акты приёмки и экспертиза не освобождают исполнителя работ (проектную организацию) от бесплатного устранения дефектов в своей работе
В связи с этим вот что я ещё что вспомнил. Юрист пусть посмотрит договор на проектные работы и статьи 761 и 724 гражданского кодекса РФ. В части гарантийного срока проектной документации. Там где-то было то ли пять лет, то ли три года, то ли два по умолчанию. И проектная орга6изация должна за бесплатно все ошибки устранить

Проектировщик ( ? , Россия)
Валера Иркутск
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Апреля 2018 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

Всем спасибо за ответы. Поясню дополнительно:
1) мы (заказчик) работу оплатили на 100%, акты подписаны.
2) гос/экспертиза положительная
3) тех.-эк.показатели "скачут" и в положительном заключении гос/экспертизы - в разделе 1 ГЭ показатели одни, а в разделе 3 ГЭ (арх.решения) показатели другие (как я и писал в начальном сообщении). При этом заключение ГЭ - положительное!
4) в выдаче разрешения на строительство отказано по причине разночтений в ТЭП по всему проекту,,, сейчас заказчик в прострации!!!

Студент (Иркутск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Апреля 2018 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

1) мы (заказчик) работу оплатили на 100%, акты подписаны.
Ни чего страшного, в автосервисе вы тоже подписываете акты иплатите, но в случае дефекта - всё устраняется бесплатно. Вопрос решается досудебным порядком (быстро) или судебным порядком (медленно, но с выставлением счёта по убыткам, ваш юрист в курсе).
в выдаче разрешения на строительство отказано по причине разночтений в ТЭП по всему проекту,,, сейчас заказчик в прострации
Письменно связывайтесь с экспертизой - "что за дела, откуда ваша лицензия куда на вас жаловаться" и с проектантами тоже самое. Да за экспертизу - платит заказчик (цена включена в стоимость проектных работ, как накладные расходы) - так что ведите себя как покупатель бракованного товара.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Апреля 2018 года, 08:14
(ссылка на это сообщение)

Вылера Иркутск, я бы просто исправил листы с ошибками, заменил их в томе и отдал снова на получение разрешения на строительство без проектировщиков. Ошибки, которые описаны, на безопасность объекта не влияют. Проверять в стройнадзоре официально вы поменяли или нет будут, если что-то против вас конкретно имеют.

Проектировщик ( ? , Россия)
Ashot
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 19 Августа 2018 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Вот тебе и поворот. Не надежные проектировщики. Таких случаев много.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Строительном форуме
Вчера в 15:04

автор: 4erepawka
17 Сентября 2018 года, 13:41

автор: Dinosaur
13 Сентября 2018 года, 20:39

автор: Super Alex
12 Сентября 2018 года, 13:30

автор: Металлург
10 Сентября 2018 года, 15:59

автор: csoops
06 Сентября 2018 года, 11:52

автор: Progressive 13
06 Сентября 2018 года, 08:33

автор: Nastya Sotnik
04 Сентября 2018 года, 11:51

03 Сентября 2018 года, 17:29

автор: Ashot
02 Сентября 2018 года, 08:48

автор: Mihail 128
30 Августа 2018 года, 11:52

автор: Lunosvet
29 Августа 2018 года, 23:23

автор: Mihail 128
27 Августа 2018 года, 09:47

автор: Lunosvet
25 Августа 2018 года, 15:49

автор: Антониони
20 Августа 2018 года, 06:54

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 14:45
Добрый день.
Как сегодня тепло, лето просто и не каждый день лета такой теплый.
Сегодня в 10:23
Доброе...
Сегодня в 08:08
Всем доброе утро)
17 Сентября 2018 года, 16:28
Добрый день!
17 Сентября 2018 года, 09:03
Доброе утро! Хорошей трудовой недели, коллеги. [улыбка]
17 Сентября 2018 года, 08:28
Доброе утро!
17 Сентября 2018 года, 08:12
Утро доброе!
14 Сентября 2018 года, 14:10
выходные долгожданные...!
14 Сентября 2018 года, 13:15
Добрый пятничный день [улыбка]
14 Сентября 2018 года, 08:26
Доброе  утро

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 709, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Rp Vistl, Madfidel, MishaM, Нович_ОК, and10.03, Iriiishka, Smrnv, Dinosaur, west100, Vanya, 1 Василий 1, Тупой и злой электрик
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines