Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20105
Всего тем - 26033
Всего сообщений - 243464
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Помогите советом по проекту

Количество просмотров - 558
(ссылка на эту тему)
Валера Иркутск
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Апреля 2018 года, 09:06
(ссылка на это сообщение)

Всем здравствуйте! Сразу скажу - не-специалист. Подрядчик выполнил для нас проект, который потом прошёл гос/экспертизу. После этого наши работники (юрист+прораб) обнаружили, что:
1) технико-экономические показатели "скачут" по всему проекту, т.е. различаются друг от друга. Например, в пояснительной записке площадь застройки 2230 кв.м., а в разбивочном плане 1990 кв.м.; в пояснительной записке площадь объекта 4110 кв.м., а в разделе 3 (арх.решения) 3412 кв.м., в пояснительной записке строительный объем объекта 19490 кв.м., а в разделе 3 (арх.решения) 17341 кв.м.. Собственно вопросы - нормально ли это? какие могут быть сложности при строительстве при использовании такого проекта? какими конкретно правилами (гостами, снипами и т.л.) предусмотрено, что ТЭП не могут различаться по всему проекту?
2) в разделе 4 в текстовой части расчетное сопротивление галечникового грунта 0,6 мпа, а в графической части - 0,4 мпа. Вопросы аналогичные, что и выше.
Проектировщик на контакт не идёт и предлагает тупо переделать проект за доп.оплату, ссылается на гос/экспертизу.


Студент (Иркутск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Апреля 2018 года, 16:01
(ссылка на это сообщение)

нормально ли это?
нет, это ошибки проектировщиков
какие могут быть сложности при строительстве при использовании такого проекта?
никаких. Следите только (юрист прежде всего) чтобы в официальных документах (на собственность, паспорте БТИ и т.д.) стояли реально получившиеся площади и объемы. Вам ваш прораб должен выдать исполнительную документацию с реально получившимися размерами объекта. Их и используйте. Вообще, в ГПЗУ (градплан застройки участка), который вы получали в местной архитектуре, указан максимальный процент застройки - его не нужно превышать.
какими конкретно правилами (гостами, снипами и т.л.) предусмотрено, что ТЭП не могут различаться по всему проекту?
Нет таких норм. Это само-собой разумеется, что цифры по объекту должны совпадать.

в разделе 4 в текстовой части расчетное сопротивление галечникового грунта 0,6 мпа, а в графической части - 0,4 мпа.
Ответ такой же как и выше - никак не повлияет. Проектировщик разработал конструкцию фундамента. Он за неё отвечает. Не важно какое сопротивление грунта написано.

Подрядчик выполнил для нас проект, который потом прошёл гос/экспертизу. После этого наши работники (юрист+прораб) обнаружили
Плохо, что обнаружили не при приемке проектной документации, а после подписания актов приёмки-сдачи работы и непосредственно оплаты. Фактически виноват тот, кто не нанял в службу заказчика грамотных специалистов для работы с проектировщиками и проверки их работы. Юридически виноват тот, кто принял документацию (акты подписал). Сейчас можно заключить договор на авторский надзор на период строительства и в его рамках исправлять ошибки проектировщиков, да и для решения текущих вопросов по стройке проектировщики понадобятся.

Проектировщик ( ? , Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Апреля 2018 года, 22:53
(ссылка на это сообщение)

Плохо, что обнаружили не при приемке проектной документации, а после подписания актов приёмки-сдачи работы и непосредственно оплаты. Фактически виноват тот, кто не нанял в службу заказчика грамотных специалистов для работы с проектировщиками и проверки их работы.
Согласен, золотые слова.
Юридически виноват тот, кто принял документацию (акты подписал). Сейчас можно заключить договор на авторский надзор на период строительства и в его рамках исправлять ошибки проектировщиков,
Не согласен, авторский надзор существует не для этого. Договор можно не заключать, акты приёмки и экспертиза не освобождают исполнителя работ (проектную организацию) от бесплатного устранения дефектов в своей работе. Ну а авторский надзор скорее всего желателен - проект похож на "цельнотянутый", какой то старый проект привязали к вашему объекту особо не заморачиваясь. Так, что ошибок будет ещё много, без авт надзора испишете очень много бумаги и время потеряете.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Апреля 2018 года, 00:21
(ссылка на это сообщение)

 
акты приёмки и экспертиза не освобождают исполнителя работ (проектную организацию) от бесплатного устранения дефектов в своей работе
В связи с этим вот что я ещё что вспомнил. Юрист пусть посмотрит договор на проектные работы и статьи 761 и 724 гражданского кодекса РФ. В части гарантийного срока проектной документации. Там где-то было то ли пять лет, то ли три года, то ли два по умолчанию. И проектная орга6изация должна за бесплатно все ошибки устранить

Проектировщик ( ? , Россия)
Валера Иркутск
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Апреля 2018 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

Всем спасибо за ответы. Поясню дополнительно:
1) мы (заказчик) работу оплатили на 100%, акты подписаны.
2) гос/экспертиза положительная
3) тех.-эк.показатели "скачут" и в положительном заключении гос/экспертизы - в разделе 1 ГЭ показатели одни, а в разделе 3 ГЭ (арх.решения) показатели другие (как я и писал в начальном сообщении). При этом заключение ГЭ - положительное!
4) в выдаче разрешения на строительство отказано по причине разночтений в ТЭП по всему проекту,,, сейчас заказчик в прострации!!!

Студент (Иркутск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Апреля 2018 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

1) мы (заказчик) работу оплатили на 100%, акты подписаны.
Ни чего страшного, в автосервисе вы тоже подписываете акты иплатите, но в случае дефекта - всё устраняется бесплатно. Вопрос решается досудебным порядком (быстро) или судебным порядком (медленно, но с выставлением счёта по убыткам, ваш юрист в курсе).
в выдаче разрешения на строительство отказано по причине разночтений в ТЭП по всему проекту,,, сейчас заказчик в прострации
Письменно связывайтесь с экспертизой - "что за дела, откуда ваша лицензия куда на вас жаловаться" и с проектантами тоже самое. Да за экспертизу - платит заказчик (цена включена в стоимость проектных работ, как накладные расходы) - так что ведите себя как покупатель бракованного товара.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Апреля 2018 года, 08:14
(ссылка на это сообщение)

Вылера Иркутск, я бы просто исправил листы с ошибками, заменил их в томе и отдал снова на получение разрешения на строительство без проектировщиков. Ошибки, которые описаны, на безопасность объекта не влияют. Проверять в стройнадзоре официально вы поменяли или нет будут, если что-то против вас конкретно имеют.

Проектировщик ( ? , Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Строительном форуме
автор: ВВ Проект
17 Июля 2018 года, 23:44

автор: Знахарь
16 Июля 2018 года, 13:53

автор: Lunosvet
14 Июля 2018 года, 11:36

автор: Юлия М
13 Июля 2018 года, 14:23

автор: Андрей Ф.
03 Июля 2018 года, 09:53

автор: Ashot
01 Июля 2018 года, 11:51

автор: Катя 100
28 Июня 2018 года, 15:11

автор: Катя 100
28 Июня 2018 года, 15:08

автор: Ivaserj
28 Июня 2018 года, 11:38

автор: TimurW
27 Июня 2018 года, 09:09

автор: Ashot
26 Июня 2018 года, 15:08

автор: Zeiss
25 Июня 2018 года, 10:26

автор: Imp
21 Июня 2018 года, 09:57

19 Июня 2018 года, 08:17

13 Июня 2018 года, 10:18

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 08:27
Доброе утро. Всем хорошего дня!
Сегодня в 08:25
Доброе утро!
Вчера в 09:24
Доброе утро
Вчера в 08:34
Доброе утро!
Вчера в 06:44
Сообщение после отправки доступно к правке 30 минут. Иначе автор может подправить 1-е сообщение и послед. сообщения потеряют логику (чат не для подробных объясн
Вчера в 06:41
Добрый день.
Элис, для корректировки сообщений (и удаления вложений) воспользуйтесь "Уведомить Санитаров форумов" и опишите что сделать.
17 Июля 2018 года, 21:38
Как удалить вложенные Файлы в сообщениях?
17 Июля 2018 года, 21:37
Знахарь, доброго времени суток! Как я могу удалить свои сообщения? Почему, я как автор своих вопросов и обсуждений не могу отфильтровать свои сообщения?
17 Июля 2018 года, 15:58
Приветствую всех добропорядочных форумчан! [улыбка]
16 Июля 2018 года, 13:47
Доброго всем времени суток! И хорошей рабочей недели, коллеги.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 961, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
MrJohnDoe, Олега 777, Докер, Dmitryi52nnov, Legio Mortis, Виталий В. В., Илья С., Nastenka, Олег 453300, ЗаВал, Beroes Group, Нач. отдела, Игорь 85, Madfidel, Wespe, Jordaned, Swan, Hardbringer, 8DN8
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines