Помещение зарядной. Взрывоопасная смесь на выходе вытяжной вентиляции или нет?

Помещение зарядной. Взрывоопасная смесь на выходе вытяжной вентиляции или нет?
Количество просмотров - 5620 (ссылка на эту тему)

Марья

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Апреля 2018 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Во встроенном помещении зарядной установлен вытяжной зонт над местом зарядки аккумуляторов с выбросом удаляемого воздуха в атмосферу (вентилятор во взрывобезопасном исполнении, выброс газов через шахту, шахта над крышей здания на 1,5 м, шахта защищена от попадания в нее атмосферных осадков). Взрывоопасная смесь на выходе из газоотводной тубы или нет?
Это надо для выполнения молниезащиты газоотводной трубы над крышей цеха. Спасибо.

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)

Пасечник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 05 Апреля 2018 года, 07:58
(ссылка на это сообщение)

Зарядные считаются в зависимости от АКБ (кислотные или щелочные) - есть методики.
Делал как то зарядную - 63 шт кислотных АКБ. В методике все описано - считается водород, аэрозоли серной кислоты, объем вентиляции, кратность. В моем случае вышел на категорию помещения "А", но при определенной кратности, по пересчету стала категория "В2".
Таким образом:
1. В помещении зарядной необходимо выполнить постоянно работающую общеобменную и аварийную вентиляцию с необходимой кратностью воздухообмена, обеспечивающую концентрацию горючих газов и паров в помещении, не превышающую предельно допустимую взрывобезопасную концентрацию, рассчитанную для аварийной вентиляции.
2. Указанная общеобменная и авраийная вентиляция должна быть оборудована резервными вентиляторами, включающимися автоматически при остановке основных.
3. Электроснабжение указанной вентиляции должно осуществляться не ниже чем по первой категории надежности по ПУЭ.
Так, что если все сделать - ничего взыроопасного не будет

Начальник отдела (Липецк, Россия)

Марья

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 05 Апреля 2018 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Пасечник от 05 Апреля 2018 года, 07:58

Делал как то зарядную - 63 шт кислотных АКБ.

Спасибо! У Вас в примере такие объемы! У нас все скромнее. Стоит зарядное устройство:
10ч. 14ч
RX-T 048V080A 400-480А*ч 520-640А*ч 5.9кВА 9.0А B 46.0кг
для зарядки аккумуляторов на погрузчиках. Больше одного аккумулятора не заряжают, над местом зарядки аккумуляторов установлен вытяжной зонт с выбросом удаляемого воздуха в атмосферу (не нашла, как рисунок вставить). Мне надо выполнить молниезащиту газоотводной трубы над крышей цеха, если смесь невзрывоопасной концентрации, то пространство над обрезом трубы мне защищать не надо.
Но как определить взрывоопасная это смесь или нет? Если концентрация водорода меньше 4%, то смесь невзрывоопасной концентрации, а как это посчитать?

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)

Марья

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 05 Апреля 2018 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)

Вот разрез разрез цеха в районе помещения.

1-1.JPG
(28.03 Кб, 480x585) [скачать] [загрузок: 394]

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)

Пасечник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 05 Апреля 2018 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Мария, между нами говоря, даже не заслуживает внимания - Вы сильно запарились с этим
Читайте и считайте вот тут

пособие.pdf
(2920.83 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 215]

Начальник отдела (Липецк, Россия)

Пасечник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 05 Апреля 2018 года, 09:01
(ссылка на это сообщение)

вот еще

0013-VHS-1979.pdf
(7560.47 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 163]

4293794409.pdf
(867.14 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 127]

Начальник отдела (Липецк, Россия)

Марья

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 05 Апреля 2018 года, 09:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Пасечник от 05 Апреля 2018 года, 08:59

Читайте и считайте вот тут

Спасибо, это у меня уже есть, посмотрю сейчас остальное.

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)

Пасечник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Апреля 2018 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

Мария, мне просто интересно - кто Вам дал задание на молниезащиту.
Повторяю: если следовать методике, то считается: водород - объем подаваемого воздуха, чтобы его выгнать - затем аэрозоли серной кислоты - объем подаваемого воздуха, чтобы снизить до ПДК - кратность - категория помещения - снижение категории в зависимости от кратности.
Прикол в том, что когда посчитаете объем подаваемого воздуха, чтобы снизить до ПДК аэрозоли серной кислоты его будет больше, чем для водорода. Таким образом, приоритет у аэрозолей, а не у водорода. И если вентиляция сделана правильно, по расчету - см. сообщение выше, то ничего взрываоопасного нет, то есть и молниезащиты в том числе

Начальник отдела (Липецк, Россия)

Марья

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Апреля 2018 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

В проекте ОВ написано: «Предусмотреть заземление вентилятора и воздуховодов, а так же молниезащиту».

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)

Пасечник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Апреля 2018 года, 10:50
(ссылка на это сообщение)

Пусть обоснуют - написать можно все, что угодно - все расчеты делает или ТХ или ОВ - в зависимости от полноты стакана

Начальник отдела (Липецк, Россия)

Марья

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 05 Апреля 2018 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Вентиляционная шахта торчит над крышей на 1, 5 м. Сделана она из листа 1,5 мм, если в нее попадет молния, будет прожиг, нужен молниеприемник, чтобы этого не было, и заземлить воздуховод от заноса высокого потенциала в здание, а по РД 34.21.122-87 п. 2.6. при выбросах взрывоопасной концентрации надо защищать пространство над обрезом труб. Я за помещение не волнуюсь, вентиляция спроектирована правильно. Меня волнует другое, если весь водород через вентиляцию поступает наружу, то не образуется ли взрывоопасная смесь при выходе из шахты?

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)

Пасечник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 05 Апреля 2018 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

Не понял - "...спроектирована правильно..."
Еще раз повторяю - правильно - это правильный объем притока, вытяжки и кратности - по расчету методики.
Так вот, если вот это - "правильно" - то никакой взрывоопасной смеси нет.
А если вентиляция - "правильно" - как в обычной квартире - тогда другое.
Личное мнение, Мария - парят Вас ОВешники или технологи - никто ничего не считал, а так, чисто на дурака. Понятно, что в Вашем случае - зарядка одного АКБ - детский лепет. Без расчета - приток мин 300 м3 в час, кратность - 2 (хотя нужно понимать свободный объем помещения, цифры - из личного опыта). И все - спите спокойно

Начальник отдела (Липецк, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #13 : 06 Апреля 2018 года, 06:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Марья от 05 Апреля 2018 года, 12:42

если весь водород через вентиляцию поступает наружу, то не образуется ли взрывоопасная смесь при выходе из шахты?

Будет взрывоопасная смесь или не будет определяется расчётом кратности вентиляции. Зачем гадать - обратитесь с вопросом к смежным инженерам. Можете попробовать посчитать самостоятельно, Вам понадобится приложение Б ГОСТ 30852.9-2002 и п. 6.4 ГОСТ 62485-2-2011.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Марья

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 06 Апреля 2018 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Пасечник от 05 Апреля 2018 года, 15:48

никакой взрывоопасной смеси нет

Спасибо, мне бы хоть каким-нибудь расчетом подкрепить этот вывод. Я уже кучу литературы пересмотрела.
Помещение 54000х36000, в нем сеткой у стены огорожено место зарядки, вытяжка над местом заряда 1650 м3/час, АБК на погрузчике ELHIM-ISKRA; свинцово-кислотная; тип: 48 V 6PzSH 510 Ah.

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #15 : 06 Апреля 2018 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Марья от 06 Апреля 2018 года, 09:34

мне бы хоть каким-нибудь расчетом подкрепить этот вывод
...
Помещение 54000х36000, в нем сеткой у стены огорожено место зарядки, вытяжка над местом заряда 1650 м3/час, АБК на погрузчике ELHIM-ISKRA; свинцово-кислотная; тип: 48 V 6PzSH 510 Ah.

Посчитайте самостоятельно по ссылкам выше.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы (Куратор: Александр-технолог) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines