Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20118
Всего тем - 29998
Всего сообщений - 243610
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Помещение зарядной. Взрывоопасная смесь на выходе вытяжной вентиляции или нет?

Количество просмотров - 1602
(ссылка на эту тему)
Марья
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 04 Апреля 2018 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Во встроенном помещении зарядной установлен вытяжной зонт над местом зарядки аккумуляторов с выбросом удаляемого воздуха в атмосферу (вентилятор во взрывобезопасном исполнении, выброс газов через шахту, шахта над крышей здания на 1,5 м, шахта защищена от попадания в нее атмосферных осадков). Взрывоопасная смесь на выходе из газоотводной тубы или нет?
Это надо для выполнения молниезащиты газоотводной трубы над крышей цеха. Спасибо.

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)
Пасечник
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Апреля 2018 года, 07:58
(ссылка на это сообщение)

Зарядные считаются в зависимости от АКБ (кислотные или щелочные) - есть методики.
Делал как то зарядную - 63 шт кислотных АКБ. В методике все описано - считается водород, аэрозоли серной кислоты, объем вентиляции, кратность. В моем случае вышел на категорию помещения "А", но при определенной кратности, по пересчету стала категория "В2".
Таким образом:
1. В помещении зарядной необходимо выполнить постоянно работающую общеобменную и аварийную вентиляцию с необходимой кратностью воздухообмена, обеспечивающую концентрацию горючих газов и паров в помещении, не превышающую предельно допустимую взрывобезопасную концентрацию, рассчитанную для аварийной вентиляции.
2. Указанная общеобменная и авраийная вентиляция должна быть оборудована резервными вентиляторами, включающимися автоматически при остановке основных.
3. Электроснабжение указанной вентиляции должно осуществляться не ниже чем по первой категории надежности по ПУЭ.
Так, что если все сделать - ничего взыроопасного не будет

Начальник отдела (Липецк, Россия)
Марья
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Апреля 2018 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

Делал как то зарядную - 63 шт кислотных АКБ.
Спасибо! У Вас в примере такие объемы! У нас все скромнее. Стоит зарядное устройство:
                      10ч.                14ч            
RX-T 048V080A   400-480А*ч   520-640А*ч   5.9кВА   9.0А   B   46.0кг
для зарядки аккумуляторов на погрузчиках. Больше одного аккумулятора не заряжают, над местом зарядки аккумуляторов установлен вытяжной зонт с выбросом удаляемого воздуха в атмосферу (не нашла, как рисунок вставить). Мне надо выполнить молниезащиту газоотводной трубы над крышей цеха, если смесь невзрывоопасной концентрации, то пространство над обрезом трубы мне защищать не надо.
Но как определить взрывоопасная это смесь или нет? Если концентрация водорода меньше 4%, то смесь невзрывоопасной концентрации, а как это посчитать?

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)
Марья
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 05 Апреля 2018 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)

Вот разрез разрез цеха в районе помещения.
1-1.JPG
 
* 1-1.JPG
(28.03 Кб, 480x585)  [скачать]  [загрузок: 55]

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)
Пасечник
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 05 Апреля 2018 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Мария, между нами говоря, даже не заслуживает внимания - Вы сильно запарились с этим
Читайте и считайте вот тут
* пособие.pdf
(2920.83 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 23]

Начальник отдела (Липецк, Россия)
Пасечник
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 05 Апреля 2018 года, 09:01
(ссылка на это сообщение)

вот еще
* 0013-VHS-1979.pdf
(7560.47 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 16]
* 4293794409.pdf
(867.14 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 14]

Начальник отдела (Липецк, Россия)
Марья
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 05 Апреля 2018 года, 09:13
(ссылка на это сообщение)

Читайте и считайте вот тут
Спасибо, это у меня уже есть, посмотрю сейчас остальное.

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)
Пасечник
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 05 Апреля 2018 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

Мария, мне просто интересно - кто Вам дал задание на молниезащиту.
Повторяю: если следовать методике, то считается: водород - объем подаваемого воздуха, чтобы его выгнать - затем аэрозоли серной кислоты - объем подаваемого воздуха, чтобы снизить до ПДК - кратность - категория помещения - снижение категории в зависимости от кратности.
Прикол в том, что когда посчитаете объем подаваемого воздуха, чтобы снизить до ПДК аэрозоли серной кислоты его будет больше, чем для водорода. Таким образом, приоритет у аэрозолей, а не у водорода. И если вентиляция сделана правильно, по расчету - см. сообщение выше, то ничего взрываоопасного нет, то есть и молниезащиты в том числе

Начальник отдела (Липецк, Россия)
Марья
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 05 Апреля 2018 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

В проекте ОВ написано: «Предусмотреть заземление вентилятора и воздуховодов, а так же молниезащиту».

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)
Пасечник
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 05 Апреля 2018 года, 10:50
(ссылка на это сообщение)

Пусть обоснуют - написать можно все, что угодно - все расчеты делает или ТХ или ОВ - в зависимости от полноты стакана

Начальник отдела (Липецк, Россия)
Марья
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 05 Апреля 2018 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Вентиляционная шахта торчит над крышей на 1, 5 м. Сделана она из листа 1,5 мм, если в нее попадет молния, будет прожиг, нужен молниеприемник, чтобы этого не было, и заземлить воздуховод от заноса высокого потенциала в здание, а по РД 34.21.122-87 п. 2.6. при выбросах взрывоопасной концентрации надо защищать пространство над обрезом труб. Я за помещение не волнуюсь, вентиляция спроектирована правильно. Меня волнует другое, если весь водород через вентиляцию поступает наружу, то не образуется ли взрывоопасная смесь при выходе из шахты?

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)
Пасечник
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 05 Апреля 2018 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

Не понял - "...спроектирована правильно..."
Еще раз повторяю - правильно - это правильный объем притока, вытяжки и кратности - по расчету методики.
Так вот, если вот это - "правильно" - то никакой взрывоопасной смеси нет.
А если вентиляция - "правильно" - как в обычной квартире - тогда другое.
Личное мнение, Мария - парят Вас ОВешники или технологи - никто ничего не считал, а так, чисто на дурака. Понятно, что в Вашем случае - зарядка одного АКБ - детский лепет. Без расчета - приток мин 300 м3 в час, кратность - 2 (хотя нужно понимать свободный объем помещения, цифры - из личного опыта). И все - спите спокойно

Начальник отдела (Липецк, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 06 Апреля 2018 года, 06:15
(ссылка на это сообщение)

если весь водород через вентиляцию поступает наружу, то не образуется ли взрывоопасная смесь при выходе из шахты?
Будет взрывоопасная смесь или не будет определяется расчётом кратности вентиляции. Зачем гадать - обратитесь с вопросом к смежным инженерам. Можете попробовать посчитать самостоятельно, Вам понадобится приложение Б ГОСТ 30852.9-2002 и п. 6.4 ГОСТ 62485-2-2011.

Инженер (Полоцк, Беларусь)
Марья
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 06 Апреля 2018 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

никакой взрывоопасной смеси нет
Спасибо, мне бы хоть каким-нибудь расчетом подкрепить этот вывод. Я уже кучу литературы пересмотрела.
Помещение 54000х36000, в нем сеткой у стены огорожено место зарядки, вытяжка над местом заряда 1650 м3/час, АБК на погрузчике ELHIM-ISKRA; свинцово-кислотная; тип: 48 V 6PzSH 510 Ah.

Инженер-электромеханик (Екатеринбург, Россия)
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 06 Апреля 2018 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

мне бы хоть каким-нибудь расчетом подкрепить этот вывод
...
Помещение 54000х36000, в нем сеткой у стены огорожено место зарядки, вытяжка над местом заряда 1650 м3/час, АБК на погрузчике ELHIM-ISKRA; свинцово-кислотная; тип: 48 V 6PzSH 510 Ah.
Посчитайте самостоятельно по ссылкам выше.

Инженер (Полоцк, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Anna ARSKA
Вчера в 18:41

автор: IKL
18 Июля 2018 года, 13:54

14 Июля 2018 года, 08:01

автор: Dmitriy.S
13 Июля 2018 года, 08:59

автор: Знахарь
07 Июля 2018 года, 09:38

автор: Mont 115 Pivnzm
05 Июля 2018 года, 11:50

автор: Dinosaur
02 Июля 2018 года, 20:47

автор: Андрей 37
02 Июля 2018 года, 12:37

25 Июня 2018 года, 05:52

автор: Dinosaur
21 Июня 2018 года, 17:42

автор: Андрей 37
20 Июня 2018 года, 23:22

автор: Big Mike
20 Июня 2018 года, 09:45

автор: Director
20 Июня 2018 года, 07:38

14 Июня 2018 года, 10:49

автор: DVolg 174
14 Июня 2018 года, 06:56

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 09:36
Всем привет. Тяпница!!! [улыбка]
Вчера в 08:31
Доброе утро!
19 Июля 2018 года, 13:51
Доброго времени суток, форумчане!
19 Июля 2018 года, 08:27
Доброе утро. Всем хорошего дня!
19 Июля 2018 года, 08:25
Доброе утро!
18 Июля 2018 года, 09:24
Доброе утро
18 Июля 2018 года, 08:34
Доброе утро!
18 Июля 2018 года, 06:44
Сообщение после отправки доступно к правке 30 минут. Иначе автор может подправить 1-е сообщение и послед. сообщения потеряют логику (чат не для подробных объясн
18 Июля 2018 года, 06:41
Добрый день.
Элис, для корректировки сообщений (и удаления вложений) воспользуйтесь "Уведомить Санитаров форумов" и опишите что сделать.
17 Июля 2018 года, 21:38
Как удалить вложенные Файлы в сообщениях?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 307, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Александр 31, Dmitryi52nnov, Нович_ОК, Marka, Enot 28, Олега 777
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines