beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22015
  • Всего тем - 31043
  • Всего сообщений - 288149
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Аппараты защиты в РУ 0,4 кВ. Отключающая способность автомата защиты оперативных цепей

Количество просмотров - 1860
(ссылка на эту тему)
Auraler
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 03 Апреля 2018 года, 19:58
(ссылка на это сообщение)

Так, как в профессии недавно) Сейчас активно ищу информацию по данному вопросу, много выяснил, но остались непонятные моменты. Прошу помощи по вопросу или ссылки / упоминания о соответствующей теме в литературе.

Дано:  Ввод в РУНН от тр-ра 630 кВА. В шкафе ввода РУНН с участка шин ДО вводного АВ, необходимо запитать:
- цепи измерения и контроля напряжения (провод сечением 1,5 мм2) с автоматом защиты номиналом 2 А.
- цепи питания оперцепей АВР (провод сечением 4 мм2) с автоматом защиты номиналом 16 А.

1) Как произвести расчет отключающей способности для вышеуказанного варианта, уменьшит ли требование к отключающей способности наличие питающих проводов мелкого (относительно  вводных шин) сечения 1,5-4 мм2?

2) Если, для тех-же условий, заменить автоматы на предохранители, как подойти к их выбору, необходимо ли выбирать мощные предохранители с высокой отключающей способностью или достаточно мелких 5*20 (скажем для вольтметра). Сумеют ли отработать или взорвутся не погасив дугу.

Инженер-электрик (Нижний Новгород, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 04 Апреля 2018 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

Интересно же, кто что скажет? Когда речь касается РУНН 0,4кВ.
Ведь, например, к тому же "реле контроля фаз" физические не подключить проводник сечением более 1,5-2,5 кв.мм.
Типовое решение одного из производителей, модульные АВ 2А.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 04 Апреля 2018 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)


Интересно же, кто что скажет? Когда речь касается РУНН 0,4кВ.
Ведь, например, к тому же "реле контроля фаз" физические не подключить проводник сечением более 1,5-2,5 кв.мм.
Типовое решение одного из производителей, модульные АВ 2А.


Лучше автоматов в таких цепях ничего еще не придумали, я думал автор сам придет к такому решению, посмотрев хотя бы ПУЭ раздел 3.  auraler, Попробуйте хотя бы грубо посчитать ток двухфазного КЗ и выбрать автомат по мах току расцепления

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Игорь В.
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 04 Апреля 2018 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

Правильно. Нужно начинать с расчетов. В данном случае максимального тока КЗ, а там и аппарат выбирайте. Есть модульные автоматы с хорошей отключающей способностью у Schneider Electric. Можно использовать и предохранители, но такое решение нераспространенное.  У предохранителей 5x20 ток отключения маленький, поэтому при больших токах КЗ не подойду.

Инженер (Глазов, Россия)
Mikhanych
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 05 Апреля 2018 года, 07:38
(ссылка на это сообщение)


1) Как произвести расчет отключающей способности для вышеуказанного варианта, уменьшит ли требование к отключающей способности наличие питающих проводов мелкого (относительно  вводных шин) сечения 1,5-4 мм2?


расчет отключающей способности проводить не нужно, это сделали за вас на заводе, вам нужно посчитать максимальное значение тока КЗ за аппаратом и просто выбрать автомат с отключающей спосою\бностью выше, чем ток КЗ


2) Если, для тех-же условий, заменить автоматы на предохранители, как подойти к их выбору, необходимо ли выбирать мощные предохранители с высокой отключающей способностью или достаточно мелких 5*20 (скажем для вольтметра). Сумеют ли отработать или взорвуться не погасив дугу.


предохранители так же нужно выбрать и, какие бы вы не взяли, помните, что для предохранителей еще нужно подобрать и удерживающее устройство

автоматы номиналом ниже 6А не рекомендую, они сильно дороже
Auraler
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 05 Апреля 2018 года, 22:26
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за комментарии и ответы. При дальнейшем изучении вопроса нашел замечательный документ от Schnaider: "Руководство по устройству электроустановок 2009" доступен с оффсайта по ссылке  https://www.schneider-electric.ru/documents/customers/designers/top-tools/Electrical_Guide_2009.pdf

местная ссылка: 
* Electrical_Guide_2009.pdf
(10158.11 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 56]


Много интересной и актуальной информации, в том числе примеры расчетов и особенно полезной мне показалась таблица соотношения тока кз до и после проводника в зависимости от его сечения и метража (страница G29 документа).

Насчет выбора варианта защиты цепи с помощью предохранителей:  нашел информацию, что для широко применяемых стеклянных предохранителей габарита 5*20 производитель заявляет предельную отключающую способность максимальной кратностью не более 10 In (что для предохранителя скажем на 10А дает 100 А предельной отключающей способности). Но существуют и доступны к применению предохранители чуть больших габаритов с керамическим изолятором и заявленной производителем и указанной на корпусе отключающей способностью в пределах 50-100 кА.

Также возможны к применению варианты:
1) Подключение АВ в литом корпусе с соответсвующей откл. способностью и разводке цепей измерения/контроля после них (со своими апаратами защиты).
2) Применение модульных АВ фирм Siemens/Schnaider и др. в линейке которых есть модульные выключатели с высокой отключающей способностью (знаю точно, что у них есть модели на как минимум 25 кА)
3) Применение плавких вставок с высокой отключающей способностью и малыми габаритами (к примеру ETI CH8 gG 400v 100kA, габарит 8x31 мм). 

Инженер-электрик (Нижний Новгород, Россия)
Mikhanych
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 06 Апреля 2018 года, 08:17
(ссылка на это сообщение)


Спасибо за комментарии и ответы. При дальнейшем изучении вопроса нашел замечательный документ от Schnaider: "Руководство по устройству электроустановок 2009" доступен с оффсайта по ссылке  https://www.schneider-electric.ru/documents/customers/designers/top-tools/Electrical_Guide_2009.pdf

местная ссылка:  [Вложение №]

Много интересной и актуальной информации, в том числе примеры расчетов и особенно полезной мне показалась таблица соотношения тока кз до и после проводника в зависимости от его сечения и метража (страница G29 документа).


документ хороший для понимания общих принципов, использовать на практике не рекомендую, его даже в самом Шнейдере не используют. Поищите по фамилии Кноринг (если мне склероз не изменяет), вы найдете справочник советских времен примерно аналогичного содержания.

модульные аппараты NG (с отключающей способностью 25 кА) - лучше не применять, они дороже NSX на аналогичный ток
если уж так хочется применить предохранители - то возьмите более распространенный стандарт 10х38
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 06 Апреля 2018 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

Из практики.
Мы устанавливаем iC60N на 2-4 А,они имеют отключающую способность 50 кА,при этом нормальную стоимость.Просто мало кто обращает внимание,что в линейке iC60N(10 kA),есть номиналы автоматов с более высокой отключающей способностью.
Acti_9.png
 
* Acti_9.png
(169.08 Кб, 1197x749)  [скачать]  [загрузок: 232]

Электрик (Киев, Украина)
Mr. Current
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 19 Апреля 2018 года, 19:22
(ссылка на это сообщение)

вам нужно посчитать максимальное значение тока КЗ за аппаратом

Если имели в виду КЗ после выключателя, то это неверно. Для проверки отключающей способности берется ток КЗ до аппарата, не ограниченный внутренним сопротивлением.

Инженер ( ? , Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
Вчера в 13:45

автор: Mav
Вчера в 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 397, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, sergey158, builderpgs
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines