Обсуждение причин трагедии в Кемерово

Обсуждение причин трагедии в Кемерово
Количество просмотров - 27430 (ссылка на эту тему)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #61 : 29 Марта 2018 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 29 Марта 2018 года, 12:29

А мне интересно, что в подобных случаях происходит на загнивающем западе?

по слухам-они (владельцы) конкретно вкладываются как в страхование (это достаточно достоверные слухи), так и через суды очень много платят после пострадавшим (это недостоверные слухи)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #62 : 29 Марта 2018 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сomings от 29 Марта 2018 года, 12:29

Я думаю, каким образом капиталиста заставить озаботиться безопасностью граждан.

Например наличием страховки.
Страховая компания, зная какие риски она несет, выдернет всю душу из владельца и заставит его привести все в норму.
Либо другой вариант угроза разорением. Я слышал что в США открыть например шаурмячную ничего не стоит и госслужбы не будут ходить и выбивать мзду.
Но отравись кто скажем, сразу обращаются в суд и добиваются компенсации.

Цитата: Сomings от 29 Марта 2018 года, 12:29

А есть такие другие капиталисты, страховщики называются.

А, ну вы об этом и пишите.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #63 : 29 Марта 2018 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

Нет, я не против того, что там букет нарушений + странноватые действия пожарников (пожарных). Да и представить горючий материал в ТЦ, который не в состоянии погасить первичными средствами обученный персонал - я сильно затрудняюсь. ТЦ - всё таки не нефтебаза. Я вообще не хотел участвовать в этой ветке, пока не появилась идея, что виновата только эксплуатация.

Цитата: Vоlk от 29 Марта 2018 года, 13:21

по слухам-они (владельцы) конкретно вкладываются как в страхование (это достаточно достоверные слухи)

С поиском владельцев у нас большие проблемы - куда ни ткнись везде собственник "зиц-председатель Фунт"

Монтажник (Челябинск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #64 : 29 Марта 2018 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 29 Марта 2018 года, 13:28

Страховая компания, зная какие риски она несет, выдернет всю душу из владельца и заставит его привести все в норму.

Западные большие компенсации получаются исключительно за счёт "морального ущерба" пострадавшим. Страховые компании за моральный ущерб не отвечают. Что бы получить компенсацию морального ущерба нужен платёжеспособный собственник, а не зиц-председатель.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #65 : 29 Марта 2018 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Еще насчет нарушений, кстати

СП 118.13330.2012* Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009
5.42*
...Детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 м от эвакуационного выхода."
http://docs.cntd.ru/document/1200092705

ВСЕ ТЦ страны эту нормы НАРУШАЮТ, 146%

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #66 : 29 Марта 2018 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 29 Марта 2018 года, 13:52

ВСЕ ТЦ страны эту нормы НАРУШАЮТ, 146%

А может быть там уже всё "посогласовывали" с кем надо и стали называть "развлекательным аттракционом".

Монтажник (Челябинск, Россия)

Sereganika

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #67 : 29 Марта 2018 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Но вот опять же эта запись в СП:
"Настоящий свод правил распространяется на проектирование новых, реконструируемых и капитально ремонтируемых общественных зданий и сооружений"
А до 2012 года?

? (Москва, Россия)

Sereganika

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #68 : 29 Марта 2018 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

А до 2012 года СНиП 31-06-2009 - ни слова про детские игровые зоны

? (Москва, Россия)

Sereganika

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #69 : 29 Марта 2018 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Вообще я офигеваю от п 5.42* и от СП в целом. Идет повествование об уборных, о помещениях уборочного инвентаря, и вдруг - об объемно-планировочных решениях, о путях эвакуации и об эвакуационных выходах. Потом опять про уборные.

? (Москва, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #70 : 29 Марта 2018 года, 15:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 29 Марта 2018 года, 14:46

площадки оранизуются ПОСЛЕ 2012. Это должно было быть согласовано.

А что там вообще могло быть согласованно на законных основаниях? Вот так просто из птицефабрики сделать ТРЦ и выполнить все требования? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Монтажник (Челябинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #71 : 29 Марта 2018 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

Ага, и после этого ВВП в Кемерово возмущенно говорит-"А причем тут собственник?", фактически определяя линию СК, хотя в 69-ФЗ на первой строчке ответственным указан собственник. Должна(!) быть сначала проверена степень участия/давления собственника на доверенных лиц (управляющих) и только потом сделаны выводы. Следствие должно проверять-виновен он в чем-то или нет (есть ли степень ответственности), а не ВВП

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #72 : 29 Марта 2018 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

А собственник - Света Пупкина, у нас с 90-х депутаты ни как не примут закон, который обязывает владельцев крупной собственности декларировать её источник. Вот тогда бы Пупкиных и не стало.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #73 : 29 Марта 2018 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

Vоlk, вы не поверите - не было в зимней вишне игровой комнаты - там был "батутный центр". https://meduza.io/news/2018/03/29/mchs-pozhar-v-kemerovskom-tts-nachalsya-mezhdu-etazhami-gde-prohodil-silovoy-kabel

Монтажник (Челябинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #74 : 29 Марта 2018 года, 16:18
(ссылка на это сообщение)

По факту-это зона игры детей, нормы распространяются (считаю). Как должно было быть (в части обсуждаемого)-пришел инспектор после разрешения на эксплуатацию. Смотрит-какие-то кинотеатры появились. батутцентр. А где разрешающие документы? А нету. А ВОТ ТЕБЕ ПРЕДПИСАНИЕ. Не устранил-приостановка деятельности (через суд). Но у нас надзорные каникулы

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #75 : 29 Марта 2018 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 29 Марта 2018 года, 15:51

Пора прижимать таких жирных котов на законодательном уровне, ведь всем ясно, живет за границей, а сливки снимает с предприятия, тех. состояние которого ему по х. а управляющие и работники на местах его боятся как бы зарплату не понизил и работают - лишь бы день прошел.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 ... 18 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ > Свободное общение, шутки, юмор >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines