Наружный противопожарный водопровод. Определение диаметра кольцевой сети

Наружный противопожарный водопровод. Определение диаметра кольцевой сети
Количество просмотров - 5690 (ссылка на эту тему)

Byblik 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 22 Марта 2018 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Есть предприятие с расчетным расходом на наружное пожаротушение 40 л/с. Условно тушение будет от двух гидрантов с водоотдачей 20 л/с., каждый.
ВОПРОС! Диаметр кольцевой сети мне рассчитывать ,как тупиковой сети - на 40 л/с и тогда он составит 200-250 мм, либо на пропуск полурасхода, т.к. сеть кольцевая и вода может поступать как с одной стороны ПГ, так и с другой.
P/S Раньше считал, как для тупика, но недавно попалась книга "Справочник руководителя тушения пожара Иванников В.П., Клюс П.П." где в таблице 4.1 указана водоотдача сети при соответствующем диаметре, напоре,типе сети (кольцо, тупик). По ней водоотдача сети ф150 (кольцевая) будет 70 л/с.
И посоветуйте расчет, т.к. предприятие не малое и с объектом пойду на экспертизу - надо быть не голословным.
Спасибо.

1.PNG
(172.42 Кб, 523x306) [скачать] [загрузок: 2139]

Инженер-проектировщик (Могилёв, Беларусь)

Виктор 26

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 22 Марта 2018 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

ТКП 45-2.02-138-2009 п.10.9. При расчете сооружений, водоводов и сетей на период пожаротушения аварийное выключение водоводов и линий кольцевых сетей, а также секций и блоков сооружений не учитывается.
При необходимости подключения внутриплощадочных кольцевых сетей объединенных противопожарных водопроводов промышленных предприятий или других объектов к кольцевым сетям водопровода населенного пункта двумя или более вводами диаметр каждого из них следует рассчитывать на 50 % максимального расхода воды.

? (Борисов, Беларусь)

Byblik 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 22 Марта 2018 года, 16:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата

диаметр каждого из них следует рассчитывать на 50 % максимального расхода воды.

- т.е. от кольцевой сети города ф400 я могу присоединиться двумя вводам ф160, и далее создать кольцо такого же диаметра на котором и расположу своих 2 гидранта?! Об этом думал, но еще возникло пару вопросов:
1. если между врезкой и кольцом придется ставить НС (не хватит мне гарантированного давления сети для обеспечения 0,1 МПа у ПГ), то вводы мне придется объединить перед НС и завести не менее 2-х трубопроводов рассчитанных на 100% расход (ф250), каждый, а далее после НС "выпустить" две трубы рассчитанные на полный расход(ф250) и врезать их в кольцо ф160?!
(ТКП 45-2.02-139-2010 п.11.4 Количество всасывающих линий насосной станции следует принимать не менее двух, независимо от числа и групп установленных насосов. Каждая из линий насосных станций I и II категорий должна быть рассчитана на пропуск полного расчетного расхода воды.)
Тогда получается некрасиво ф160-ф250-ф160, либо пренебречь увеличением скоростей и потерь на вводе и "выпуске" НС.
2.Гидравлику на вводах следует считать как для тупика на 50% и суммировать?! (Hl первого ввода при 50% расходе * 2), а кольцо тогда как рассчитать, либо принять то же ф160мм?!

Инженер-проектировщик (Могилёв, Беларусь)

Виктор 26

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 22 Марта 2018 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

Если верить ТКП 45-4.01-200-2010 п.3.3. Всасывающий трубопровод: Участок трубопровода между заборным оголовком и всасывающим коллектором (коллектор - см. п.3.4. Всасывающий коллектор: Трубопровод, расположенный внутри здания насосной станции, к которому подключают внешние всасывающие трубопроводы и внутристанционные всасывающие
трубопроводы от всасывающих патрубков насосов.). Следовательно п.11.4. ТКП 45-2.02-139-2010 не подходит т.к. насосная работает от напорной сети, а не от резервуаров.

? (Борисов, Беларусь)

Виктор 26

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 22 Марта 2018 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

А вот насчет напорной линии вопрос интересный...

? (Борисов, Беларусь)

Виктор 26

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 22 Марта 2018 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

Хотя нет, не такой уж и интересный. Там же "каждая линия" - это всасывающий трубопровод. Так что 50%.

? (Борисов, Беларусь)

Byblik 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 22 Марта 2018 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор_26 от 22 Марта 2018 года, 16:26

Вы правы - это действительно довод! Спасибо.
Может кто-нибудь поделится гидравлическим решением данных схем. Либо "на пальцах", либо ссылками на нужную документацию? Хотелось бы еще и расчетом подтвердить диаметры кольца и т.п.?!

Инженер-проектировщик (Могилёв, Беларусь)

Виктор 26

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 22 Марта 2018 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Расчет такой же как и всегда. Подбираем диаметр исходя из скорости, смотрим потери. Каждая линия считается до "дальнего" гидранта.

? (Борисов, Беларусь)

Byblik 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 23 Марта 2018 года, 08:45
(ссылка на это сообщение)

А какой расход я принимаю для гидравлического расчета кольцевой сети (полуколец) 40 или 20 л/с?!
К примеру, я беру верхнее полукольцо (см. схему). Тогда получается что удаленность до дальнего гидранта (ПГ2) составит 220 м. Если беру нижнее, то до дальнего гидранта (ПГ1) составит 320 м. С этим вроде понятно, но вот какой расход принять для расчета полуколец - недоумеваю.

Снимок.PNG
(30.68 Кб, 1458x798) [скачать] [загрузок: 2064]

Инженер-проектировщик (Могилёв, Беларусь)

Виктор 26

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 23 Марта 2018 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

Если у Вас требуемый расход 40л/с, то 50% от него будет 20л/с, вот на 20 и считать.

? (Борисов, Беларусь)

Byblik 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 23 Марта 2018 года, 09:16
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Вам, к тому же только что нашел проект аналогичный (где же раньше он был) успешно прошедший экспертизу. Там данная схема расписана. Тема закрыта!!!

Инженер-проектировщик (Могилёв, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВОДОСНАБЖЕНИЕ И КАНАЛИЗАЦИЯ > Противопожарное водоснабжение (Куратор: Magny) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines