beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21932
  • Всего тем - 30990
  • Всего сообщений - 287848
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электропитание вентиляторов на кровле футбольного манежа. Способы прокладки кабеля

Количество просмотров - 4305
(ссылка на эту тему)
Maik
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 19 Марта 2018 года, 02:27
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте уважаемые форумчане!  Спортсооружение - первый объект! Проконсультируйте пожалуйста. Есть 8 вытяжек  по 2 кВт с футбольного поля (крытый манеж), работают одновременно. Как правильно подключить: шлейфом или к каждому тянуть свое питание по залу или выйти раз на кровлю и пройти по кровле. Щит управления расположить в щитовой (далековато) или можно в помещении игрового зала?
* кровля спортивного манежа.pdf
(232.02 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 81]
* фрагмент плана.pdf
(289.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 62]

Инженер ( ? , Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 19 Марта 2018 года, 10:19
(ссылка на это сообщение)

здравствуйте уваж. форумчане!  Спортсооружение -первый обьект !Проконсультируйте .пож.  есть 8 вытяжек  по 2кВт с футбольного поля(крытый манеж),работают одновременно. Как правильно подключить : шлейфом или к каждому тянуть свое питание по залу или выйти раз на кровлю и пройти по кровле. Щит управления расположить в щитовой (далековато) или  можно в помещении   игрового зала?


В ПУЭ7 есть мне не совсем понятный п.2.1.75 запрещающий  проводку по крышам. Может быть по пожарным соображениям. Хотя, казалось бы применяй металл. трубы и распредкоробки с высоким IP и затягивай туда кабель. Подключить вентиляторы можно любым экономичным и удобным для вас способом (шлейф или отдельно каждый). Я, в похожем случае проектировал (вентилятор 1шт.) металл. трубу проложенную на крышу в одном проходе рядом с воздуховодом. Щит управления можно расположить и в игровом зале, если найдете укромный уголок, чтобы щит не мешал проходу и т.п. Не забудьте в схеме предусмотреть независимый расцепитель, выключающий вытяжку при пожаре

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 19 Марта 2018 года, 10:38
(ссылка на это сообщение)

В ПУЭ7 есть мне не совсем понятный п.2.1.75 запрещающий  проводку по крышам

Именно по крышам. Такая двускатная крыша, покрытая шифером. По ней нельзя.
А здесь эксплуатируемая кровля.
С 14 мая начинает действовать СП 332.1325800.2017 «Спортивные сооружения. Правила проектирования». Требования уже можно учитывать.
Уже действует СП 285.1325800.2016 «Стадионы футбольные. Правила проектирования»
Тексты на сайте минстроя: http://www.minstroyrf.ru/trades/gradostroitelnaya-deyatelnost-i-arhitektura/13/   Смотреть за 2017 и 2018 годы

Проектировщик (Москва, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 19 Марта 2018 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)


В ПУЭ7 есть мне не совсем понятный п.2.1.75 запрещающий  проводку по крышам

Именно по крышам. Такая двускатная крыша, покрытая шифером. По ней нельзя.
А здесь эксплуатируемая кровля.
С 14 мая начинает действовать СП 332.1325800.2017 «Спортивные сооружения. Правила проектирования». Требования уже можно учитывать.
Уже действует СП 285.1325800.2016 «Стадионы футбольные. Правила проектирования»
Тексты на сайте минстроя: http://www.minstroyrf.ru/trades/gradostroitelnaya-deyatelnost-i-arhitektura/13/   Смотреть за 2017 и 2018 годы



Спасибо за НД, буду изучать. Действительно, кроме электротехнических терминов, надо ориентироваться и в строительных (крыша и кровля) разные объекты. На крыше с уклоном может быть сход снега вместе с проводкой

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 19 Марта 2018 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

На крыше с уклоном может быть сход снега вместе с проводкой

В ПУЭ термин "крыша" не определен. Сейчас в строительных терминах идут в основном "кровля" и "эксплуатируемая кровля"

Проектировщик (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 19 Марта 2018 года, 17:52
(ссылка на это сообщение)

для интереса
из СП  17.13330.2011 Кровли.
Цитата
покрытие (крыша): Верхняя ограждающая конструкция здания для защиты помещений от внешних климатических факторов и воздействий. При наличии пространства (проходного или полупроходного) над перекрытием верхнего этажа покрытие именуется чердачным. Покрытие (крыша) включает кровлю, основание под кровлю, теплоизоляцию, подкровельный водоизоляционный слой, пароизоляцию и несущую конструкцию (железобетонные плиты, профнастил и др.).

кровля: Верхний элемент покрытия (крыши), предохраняющий здание от проникновения атмосферных осадков, она включает кровельный материал, основание под кровлю, аксессуары для обеспечения вентиляции, примыканий, безопасного перемещения и эксплуатации, снегозадержания и др.


----- добавлено 19 Марта 2018 года, 18:01 -----
Цитата
2.1.75 ПУЭ
...
Наружная электропроводка по крышам жилых, общественных зданий и зрелищных предприятий не допускается, за исключением вводов в здания (предприятия) и ответвлений к этим вводам

2.1.5. Наружной электропроводкой называется электропроводка, проложенная по наружным стенам зданий и сооружений, под навесами и т. п., а также между зданиями на опорах (не более четырех пролетов длиной до 25 м каждый) вне улиц, дорог и т. п.
Наружная электропроводка может быть открытой и скрытой.

я так понимаю смысл этого чтоб она не была открытой по крыше... а если скрытая то чтоб до нее добраться не нужно было бы ломать  крышу  со стороны улицы....

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Artur
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 20 Марта 2018 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

Кстати, именно проводка порой и оказывается самым слабым звеном в крышных установках

? (Москва, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 20 Марта 2018 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)


Кстати, именно проводка порой и оказывается самым слабым звеном в крышных установках

В развитие темы, ко всем вопрос. Допустим, плоская крыша, на ней 8 шт вентиляторов (как у автора), делаю где-то один аккуратный проход (ввод) на крышу и далее прокладываю стальную или жесткий пластик трубу с коробками к каждому вентилятору. Есть ли нарушения или все нормально?

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 20 Марта 2018 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

делаю где-то один аккуратный проход (ввод) на крышу и далее прокладываю стальную или жесткий пластик трубу с коробками к каждому вентилятору. Есть ли нарушения или все нормально?
это и есть "Наружная электропроводка по крышам жилых, общественных зданий и зрелищных предприятий не допускается"... понадобиться обслуживать кровлю которая протекает , заново покрыть ( чем там она покрывается не  знаю)) ), что с этими вашими трубами делать?  или поверх них кровлю стелить? или  отдирать постелить и снова  приделывать трубы поверх кровли? а крепить как ? крепеж не повредит кровлю? протекать не будет? возможно со строителем грамотным эти моменты и можно будет решить...
в идеале  подьем с этажа ниже строго вверх до потребителя на кровле , до места подъема прокладывать по этажу ниже...или прокладка по несущим конструкциям крыши до места подъема чтоб не   затрагивать всякие кровельные  теплоизоляции, подкровельные водоизоляционные слои, пароизоляции
может можно в трубы закатать в этот "кровельный пирог" опять же не затрагивая  изоляции кровельные..

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 20 Марта 2018 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

требование о запрете прокладки - артефакт
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 20 Марта 2018 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)


делаю где-то один аккуратный проход (ввод) на крышу и далее прокладываю стальную или жесткий пластик трубу с коробками к каждому вентилятору. Есть ли нарушения или все нормально?
это и есть "Наружная электропроводка по крышам жилых, общественных зданий и зрелищных предприятий не допускается"... понадобиться обслуживать кровлю которая протекает , заново покрыть ( чем там она покрывается не  знаю)) ), что с этими вашими трубами делать?  или поверх них кровлю стелить? или  отдирать постелить и снова  приделывать трубы поверх кровли? а крепить как ? крепеж не повредит кровлю? протекать не будет? возможно со строителем грамотным эти моменты и можно будет решить...
в идеале  подьем с этажа ниже строго вверх до потребителя на кровле , до места подъема прокладывать по этажу ниже...или прокладка по несущим конструкциям крыши до места подъема чтоб не   затрагивать всякие кровельные  теплоизоляции, подкровельные водоизоляционные слои, пароизоляции
может можно в трубы закатать в этот "кровельный пирог" опять же не затрагивая  изоляции кровельные..


Понятно! Значит этот запрет исходит из-за невозможности в дальнейшем ремонтировать крышу и трассу питания надо делать или совместно (параллельно) воздуховоду или прокладывать с нижней отметки трубу вертикально в отверстие в крыше непосредственно у двигателя.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Maik
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #12 : 24 Марта 2018 года, 01:44
(ссылка на это сообщение)

Спасибо всем! получилось как то так,правда не знаю как (высота  манежа 22 м ) и в чем проложить кабель -ВВГнг(А)-HF открыто на скобах?  разрезы почему то не вставляются , у меня вопросов очень много с прокладками кабеля как правильно ?- см фр 2, вытяжки и воронки 220В ,Р - мизер, как правильно подключить на щите ,длины большие -100м
* фр .1.pdf
(194.72 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 87]
 
* фр.2.pdf
(88.23 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 86]


----- добавлено 24 Марта 2018 года, 03:39 -----
Вопрос вдогонку : по периметру игровой зоны на высоте  7.8м установлены воздушно-отопительные агрегаты VR-0.61/220В,можно их запитывать группами от ближайших  щитов вентиляции или отдельный щит организовывать,  я считаю излишним. Вопросы такие потому , что обьект такой первый,было бы куда глазом глянуть ,вопросов не было бы

Инженер ( ? , Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 24 Марта 2018 года, 06:34
(ссылка на это сообщение)

как (высота  манежа 22 м ) и в чем проложить кабель
По фр.1 проложил бы в трубе, для замены кабеля. За стеной - протяжная коробка. В зале от стены к проходке на кровлю - прямо, без лишнего поворота (только плавный наверх).
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 24 Марта 2018 года, 09:16
(ссылка на это сообщение)


Вопрос вдогонку : по периметру игровой зоны на высоте  7.8м установлены воздушно-отопительные агрегаты VR-0.61/220В,можно их запитывать группами от ближайших  щитов вентиляции или отдельный щит организовывать,  я считаю излишним. Вопросы такие потому , что обьект такой первый,было бы куда глазом глянуть ,вопросов не было бы

вентиляция и воздушное отопление или эл.подогрев приточного воздуха - это одна функциональная система, которая запитывается с одного ЩВ . Иногда и эл. счетчик ставится для тех. учета. Функция подогрева обычно контролируется датчиком температуры в помещении и включается автоматически спец. блоком. Если эл. потребители небольшой мощности, то можно их запитывать шлейфом одним магистральным кабелем. Ответвления через коробки, но лучше боксик с автоматом. Наверняка отделка стен горючая, поэтому прокладка кабеля в мет. коробах. Головной автомат комплектуется  независимым расцепителем срабатывающем от пож сигнализации

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Maik
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 25 Марта 2018 года, 06:25
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! вопросы возникают по ходу проектирования: Есть электронное табло по центру игрового поля ,напротив трибун. Категория электроснабжения? зрителей- 500 чел (в перспективе-1500). Если-1,то тянуть со щитовой с АВР -80м , да и Р=0.6кВт/220В,с ближнего ЩС-? или с ближнего ЩОА-?

----- добавлено 25 Марта 2018 года, 09:04 -----
Вопрос вдогонку:  По СП-256... допускается подключать рукосушители к ЩО, а если еще водонагреватель 1.5 кВт,установлен в су,для него тянуть линию питания с ближайшего  ЩС,который  примерно в  40м ... ,а освещение  везде светодиодное

Инженер ( ? , Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Енот1502
Сегодня в 10:53

автор: Alex2214
Сегодня в 07:21

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1326, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Evdbor, Ден СПБ, klevt5of, Перельман, Alex2214, Проектант 63, Земский, Legio Mortis, Александр ЭОМ, Алексей Олегович Москва, Dmitrij, РоманC, Енот1502, Николай Константинович, mrkv01, Oneonepiece, ivm, AnPo, Pyromaniac 92
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines