Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19920
Всего тем - 26353
Всего сообщений - 247551
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Размещении нескольких газопоршневых установок и дизельгенераторной устаовки в одном здании

Количество просмотров - 564
(ссылка на эту тему)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 13 Марта 2018 года, 13:07
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги.

От заказчика поступило предложение разместить в одном здании несколько газопоршневых установок (ГПУ) и одну дизельгенераторную установку (ДГУ).  Он хочет назвать это здание энергоблоком.
Есть какие-то запреты к совместному размещению нескольких ГПУ и ДГУ с точки зрения норм. Может с точки зрения эксплуатации, есть что-то и какие-то трудности. В общем меня интересуют если есть пункты норм и интересуют плюсы и минусы при объединении этих установок в одном здании и к примеру в обособленном их размещении (отдельно в здании ГПУ и отдельно в контейнере ДГУ).
ДГУ и ГПУ синхронно не работают.

Заранее благодарю, всех кто примет участие в заявленной теме.


Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
White Label
***
Куратор подраздела "Тепловые станции"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 13 Марта 2018 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Никаких запретов на размещение ГПУ и ДГУ в одном здании Вы не найдете. Более того, и то и другое - поршневые двигатели. Неподготовленный человек может и на сразу даже различия между ними найти. Можно все в одном здании разместить в отдельные боксы. Будет стильно, молодежно.
Но тут необходимо смотреть, а для чего вообще заказчику понадобилась ДГУ? Какие у нее функции? ГПУ (или ГПА) обычно идут с котлами-утилизаторами в составе ТЭЦ. ДГУ чаще используются как простые источники электроэнергии (обычно даже резервные). И тут надо смотреть как и куда выдается электроэнергия от ГПУ и ДГУ.
Более того, для ДГУ нужен склад топлива. В зависимости от мощности установки и назначения будет определяться его объем. Необходимо рассматривать весь этот энергокомплекс и с точки зрения удобства эксплуатации.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 13 Марта 2018 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Никаких запретов на размещение ГПУ и ДГУ в одном здании Вы не найдете. Более того, и то и другое - поршневые двигатели. Неподготовленный человек может и на сразу даже различия между ними найти. Можно все в одном здании разместить в отдельные боксы. Будет стильно, молодежно.
Но тут необходимо смотреть, а для чего вообще заказчику понадобилась ДГУ? Какие у нее функции? ГПУ (или ГПА) обычно идут с котлами-утилизаторами в составе ТЭЦ. ДГУ чаще используются как простые источники электроэнергии (обычно даже резервные). И тут надо смотреть как и куда выдается электроэнергия от ГПУ и ДГУ.
Более того, для ДГУ нужен склад топлива. В зависимости от мощности установки и назначения будет определяться его объем. Необходимо рассматривать весь этот энергокомплекс и с точки зрения удобства эксплуатации.
ГПУ используется как основной источник электроснабжения, а ДГУ как резервный. При этом ДГУ будет покрывать не всю мощность, а только часть, только те потребители останутся под напряжением, которые обеспечивают функционирование предприятия, которые нельзя отключать.
Т.е. всё равно по крайней мере но перегородкой ГПУ и ДГУ должны быть разделены?
А что касается безопасности. точки зрения взрыва? Например произошёл взрыв на ДГУ и вдруг ДГУ повредит ГПУ или наоборот, то в таком случае предприятие вообще останется без электроснабжения.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Марта 2018 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Т.е. всё равно по крайней мере но перегородкой ГПУ и ДГУ должны быть разделены?
А что касается безопасности. точки зрения взрыва? Например произошёл взрыв на ДГУ и вдруг ДГУ повредит ГПУ или наоборот, то в таком случае предприятие вообще останется без электроснабжения.
Вопрос в меньшей мере - электрический, а в большей касается технологов, строителей, пожарников и др.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 13 Марта 2018 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)

Т.е. всё равно по крайней мере но перегородкой ГПУ и ДГУ должны быть разделены?
А что касается безопасности. точки зрения взрыва? Например произошёл взрыв на ДГУ и вдруг ДГУ повредит ГПУ или наоборот, то в таком случае предприятие вообще останется без электроснабжения.
Вопрос в меньшей мере - электрический, а в большей касается технологов, строителей, пожарников и др.

Я поговорил с технологами, строителями и пожарниками. Ни кто мне не сказал, что запрет есть. Если происходит взрыв например, то чтобы снизить давление взрыва, то просто рассчитываются размеры окон, чтобы взрывная волна ушла наружу. Если развивается пожар, то в этом случае противопожарные перегородки и пожаротушение должно предотвратить распространение пожара. Поскольку у меня ГПУ это основной источник, а ДГУ это резервный, то этот вопрос очень важный. Определить насколько сильный может быть взрыв в ГПУ или ДГУ довольно сложно, поскольку могут наложиться ряд факторов. Поэтому я наверное буду настаивать всё таки на размещении ГПУ в отдельном здании, а ДГУ в отдельном контейнере.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
White Label
***
Куратор подраздела "Тепловые станции"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Марта 2018 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

А куда будет выдаваться электроэнергия от ДГУ? На какие секции? Как будет гарантироваться резерв по электрике? Какая мощность вообще тех некоторых особо важных потребителей? Какие расстояния между объектами? Может быть вообще есть смысл рядом с каждым таким потребителем просто поставить свою маленькую ДГУ в контейнерном исполнении со встроенным баком топлива, скажем, на часов 8 автономной работы?
Построить общий энергоблок проблем нет, все реализуемо. Но весь объект необходимо рассматривать как целое.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Марта 2018 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

А куда будет выдаваться электроэнергия от ДГУ? На какие секции? Как будет гарантироваться резерв по электрике? Какая мощность вообще тех некоторых особо важных потребителей? Какие расстояния между объектами? Может быть вообще есть смысл рядом с каждым таким потребителем просто поставить свою маленькую ДГУ в контейнерном исполнении со встроенным баком топлива, скажем, на часов 8 автономной работы?
Построить общий энергоблок проблем нет, все реализуемо. Но весь объект необходимо рассматривать как целое.
Если происходит поломка ГПУ, то включается ДГУ. Мощность ДГУ 560кВт, при этом мощность потребителей 455кВт. С ДГУ поставляется АВР. Соответственно с одного ввода подключена ДГУ, а с другого ввода поскольку не все потребители требуют бесперебойность электроснабжения через распредщит подлючается ГПУ.
Устанавливать рядом с каждым потребителем или группой потребителей ДГУ нет смысла. А вообще выбирается ДГУ контейнерного типа со встроенным баком часов на 10 работы.
Я понимаю, что общий энергоблок можно нет проблем, но вот на сколько это будет опять же дорого? Когда разносишь объекты в разные стороны, нет необходимости предусматривать мероприятия, которые исключали взаимное влияние ГПУ на ДГУ и наоборот в случае аварийных ситуаций например взрыва или пожара. Если произойдет взрыв к примеру газопоршневой установки, то и повредится к примеру только соседние ГПУ, а ДГУ будет в порядке, поскольку находится в 15 метров от ГПУ. А вот если разместить их в соседних помещениях, и если произойдет взрыв ДГУ, не повредит ли она ГПУ и наоборот. Если бы они работали синхронно, может и вопрос бы такой не стоял, поскольку был бы ещё резервный источник. А в нашем случае ГПУ это основной, а ДГУ это резервный. И вот если ГПУ выведет из строя ДГУ вот будет проблемка. 

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Марта 2018 года, 16:25
(ссылка на это сообщение)

А в нашем случае ГПУ это основной, а ДГУ это резервный. И вот если ГПУ выведет из строя ДГУ вот будет проблемка.
Ваши рассуждения и предположения давно записаны и применяются в правилах по промбезопасности, когда опасное производство разбивается по цехам и блокам и разносится территориально, чтобы одной крышей всех не завалило

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Марта 2018 года, 19:17
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего вопрос упрётся в пож безопасность. Если пож насосы запитаны только от "энергоблока" то нужен будет или пож насос с диз приводом, либо резервный источник (ДГУ) в отдельном помещении. Но это только так мысли без фактов (ссылок на нормативы).

Монтажник (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Вчера в 19:39

автор: Samsony 1
Вчера в 17:54

автор: Eel
Вчера в 08:26

автор: Samsony 1
20 Октября 2018 года, 20:19

автор: doctorRaz
20 Октября 2018 года, 19:17

автор: Strimax
20 Октября 2018 года, 08:22

автор: Samsony 1
20 Октября 2018 года, 07:59

автор: R 13
19 Октября 2018 года, 22:55

автор: Олега 777
19 Октября 2018 года, 16:17

автор: Aleksey
19 Октября 2018 года, 14:44

автор: Василий П.
19 Октября 2018 года, 14:30

19 Октября 2018 года, 12:43

автор: Trust Me
19 Октября 2018 года, 12:32

автор: doctorRaz
19 Октября 2018 года, 11:02

автор: Vоlk
18 Октября 2018 года, 23:20

Последние 10 cообщений чата:
18 Октября 2018 года, 14:28
Добрый день всем
17 Октября 2018 года, 09:54
Доброе утро, коллеги!
16 Октября 2018 года, 08:22
Доброе утро!
16 Октября 2018 года, 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]
05 Октября 2018 года, 11:53
Всем здравствуйте, скажите есть ли у кого примеры расходных материалов на ГРЩ
05 Октября 2018 года, 10:51
Добрый день!  У кого есть семейство форматов и основных надписей в revit 2017?
03 Октября 2018 года, 14:25
Новая функция "Привязка одной темы сразу к нескольким подразделам" - https://www.proektant.org/index.php?topic=44735.msg269060#msg269060
03 Октября 2018 года, 08:51
Всем доброе утро.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 282, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Алексий I
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines